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34 ：ドレミファ名無シド[]：2013/01/19(土) 16:12:21.63 ID:U4WyN7D8 - >>31
エレドラはどうやって叩いても良い音しか出ないから
初心者がめっちゃガチガチで叩いても音が汚いことに気づかないことが多い
それが酷くなるとそのままの叩き方が身につくからそれを「変なクセ」というのだ
以前はドラムマニアの連中に多かったのでドラマニ症候群て言われたけどな
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37 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 16:23:32.61 ID:U4WyN7D8 - >>マイナス面があると思いますが、プラス面の方が断然大きいと自分は思います。
この場合、プラスマイナスのどちらの面が大きいとかいうのは関係ないな
プラス面が大きいからマイナスは無視とか言う話じゃないし
>>「変なクセつくからやめとけ」という個人的な意見としては、ありだと思いますが
>>テンプレに個人の意見、感覚を断定的に掲載するのは、どうかと思います。
初心者がエレドラで変なクセがつき易いって問題の解決策として
まず生ドラ叩けってことは、個人的な意見じゃないと思うけどな
お前自身もマイナス面として認めてるし
大事なのはそういう問題があるかも知れないから注意を促すことだろう
仮にそれに注意して何か問題があるのかね？
初心者が生ドラから始めたとしても益はあれど特に害はないと思うが
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40 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 16:40:42.58 ID:U4WyN7D8 - >>34
それはスタート地点での話で、そのまま酷くなるとと>>34でも書いているだろう
日ごろの積み重ねでガチガチの練習を繰り返すことに問題があるわけだ
なまじエレドラは良くも悪くも綺麗な音しか出ない。それが自身が汚い音である自覚を妨げる
変なクセの原因はそういうところになると思われ
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42 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 16:43:15.37 ID:U4WyN7D8 - >>39
断定を可能性に変えて何の実益がある？
またその逆にどんな害があるのか？
と聞いているんだが？
議論で「どうかと思う」しか言えないお前の論理の方がどうかと思うわ
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43 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 16:47:22.25 ID:U4WyN7D8 - >>41
ドラマニのインターフェイスはまんまエレドラだろう
てかドラマニがエレドラかなんて議論はする気はない
>>生ドラだって意識しないとガチガチに叩いてても気づかないでしょ
>>普通は誰かに指摘されたり、教本やビデオなど見たりして直していく
ああ、そうだよ。そもそも生ドラばかりで練習するのも問題がある
詳しくは省くけど、バディリッチは敢えて練習台で練習していたくらいだ
ドラムスレでも過去、そういう注意をするレスを俺はした
エレドラスレでも、エレドラを使う上の注意事項として
「エレドラで変な癖がつく」ことを省く必要はないだろう
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46 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 16:56:17.90 ID:U4WyN7D8 - >>45
>>生ドラ・エレドラ関係ないよね
>>34をもう一度読み直せ
エレドラで気づけないことが生ドラムでは気づきやすいことがあるからだよ
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48 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:02:27.04 ID:U4WyN7D8 - >>47
>>そのテンプレに個人的な断定的意見が入ればテンプレなのか分からなくなると思います。
テンプレにしたらそれはテンプレだろ。フォーマットの話だろ
テンプレの見分けがつかないとか意味が判らない
まぁ別に俺自身はテンプレなんかどうでも良いよ
その都度、自分の考えをレスするだけだし
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51 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:08:05.47 ID:U4WyN7D8 - >>49
>>初心者が生ドラをガチガチに叩いても音の良し悪しなんてわからんだろ
>>生ドラだと気付く理由にならんな
それは>>40で書いただろう
その初心者が気づかずにガチガチの練習を繰り返すことに問題があるわけ
その原因はガチガチの影響がエレドラの音に出ないから
反論するなら相手のレスくらいちゃんと嫁。幼稚な堂々巡りは御免だ
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53 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:11:35.57 ID:U4WyN7D8 - >>52
極論を例に出して否定する。そういうのを詭弁と言うのだよ
そんなこと行ったらテンプレなんか出来ないだろう
変な癖テンプレは初心者に注意を促す為だ
それ自体に何の害があるのかと聞いているんだよ
お前のは答えになってない
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59 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:26:11.46 ID:U4WyN7D8 - >>55
エレドラでガチガチが直りにくい要因
ヒント：エレドラは音源で設定された音しか出ません
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
167 ：ドレミファ名無シド[]：2013/01/19(土) 17:28:54.00 ID:U4WyN7D8 - >>165
ちょっと違う
変な癖テンプレはダメだけど、個人的なレスとしては良いそうだ
まぁ３，４番目にレスしたら同じだろうに、違いが良く判らん
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61 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:34:19.53 ID:U4WyN7D8 - >>60
変な癖云々はいきなりエレドラ購入しだして叩き出す奴らに対しての注意だろ
いちいちそんな優等生を反例に持ってくる意味が判らない
てかお前ちゃんと人の話聞いてから意見しろって・・・
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64 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:41:05.68 ID:U4WyN7D8 - >>62
誰もエレドラで練習をやるなとか言ってないよな？
ちゃんと読めよ。なんで他人の意見をちゃんと読めない同じようなバカばかりなんだ？？
注意するだけで、今後の練習の仕方が変わるのだからそれはイイことだよな
それが教わる、学ぶってことじゃないうのか？
知って損することじゃないならちゃんと教えてやればいいこと
世の中には学ばないと音の良し悪しも自分で判断出来ない奴もいるんだから
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65 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:44:58.31 ID:U4WyN7D8 - >>63
お前バカなのか？
両方叩いて始めて違いが判るからどっちも叩けって話だろう
片方だけじゃ一生判らないわな
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69 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:51:28.96 ID:U4WyN7D8 - >>66
判らない奴だなー。何度もの言うがエレドラの音源では気づきにくいからだというに
ハットをガシガシ叩いてもエレドラではそんな汚い音がしないだろう
そういうのを気づかせてくれるから良いと言ってんだよ
何度言ってもそれが判らないお前は相当耳が悪いか頭が悪いかのどちらかだ
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71 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:54:10.83 ID:U4WyN7D8 - >>70
本スレはエレドラ使うもの全般が対象だから
分けるならエレドラオンリー、もしくはエレドラを悪く言うのは耐えられないユトリを仕分けすべきだな
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74 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:57:18.68 ID:U4WyN7D8 - >>72
>>エレドラのパッド叩いて生ドラのハイハットがうまくなるわけないだろ
だから対象がエレドラを練習台として使い出す初心者に向けての話だと
そこを分からせる為のものだと
何度言ったら分かるのかなぁ（呆
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78 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 18:07:44.71 ID:U4WyN7D8 - >>75
いちいち質問者を限定することないだろう・・・
なんでこんな頭悪い奴ばかりなんだ・・・
初心者でエレドラばかりで練習を考えている奴も居るのだから
注意すること自体は何もおかしいことじゃないだろう
てか、この相手ならどういう意見が返ってくるか
もっと自分の頭で考えてからレスしろと
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79 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 18:09:58.92 ID:U4WyN7D8 - >>77
>>エレドラは生ドラにとってマイナスになるような変なクセがつくって意見が納得いかないだけ。
マイナスになるって何のことだ？
売り上げが落ちるとか？
正直意味不明
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80 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 18:12:15.95 ID:U4WyN7D8 - 道具ってのは使いようなんだから、その道具の長所、短所をしることは大事だろ
短所を知ってマイナスになるとか意味が分からない
そうやって妄信的に原発信仰して、起きたのが先の事故や今の電力不足だろうに
そういう思考をしているとしたらお前らも同じバカだよ
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
170 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 18:13:52.51 ID:U4WyN7D8 - くだらねぇ
俺がそうだとしたら、お前らは複数アカで自演と言われるだろうに
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85 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 18:40:37.64 ID:U4WyN7D8 - >>81
お前こそちゃんと読んでいるか？
その中でもエレドラでは気づかなくて生ドラでは気づきやすいことがあるの
そのまま気づかずに居るとその叩き方が癖になりますよ
だからまずは生ドラムを叩いてみましょうって話なの
そのことも何度も言ってるよね？ほんと大丈夫？
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86 ：ドレミファ名無シド[]：2013/01/19(土) 18:42:55.47 ID:U4WyN7D8 - >>82-83
お前らも>>85を読め
というか人の意見をちゃんと読めない時点で話にならんな
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
173 ：ドレミファ名無シド[]：2013/01/19(土) 18:45:51.87 ID:U4WyN7D8 - >>170
おいおい、俺に文句あるなら向こうで言えよ
スレ分けた意味無いだろう。ほんとバカばっかだな
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
174 ：ドレミファ名無シド[]：2013/01/19(土) 18:46:24.91 ID:U4WyN7D8 - あ、アンカ間違えたｗ
>>171-172
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88 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 18:47:57.43 ID:U4WyN7D8 - そんな屁理屈どうでもいいよ。ろくｊに人の意見も読めない奴がなに言ってんだ
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90 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 18:49:58.28 ID:U4WyN7D8 - >>49>>55
どちらもレス返しているだろう。読んでないなら今から読んで来い
読んでくるまで2度とレスするんじゃないぞ
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93 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:01:58.08 ID:U4WyN7D8 - >>初心者「全般」と、初心者「全員」
こんなの俺にとってはどうでも良いって言ってんだよ。本当に文盲だな
もう俺にレスするなお前
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94 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:05:05.22 ID:U4WyN7D8 - >>92
だから、本スレはエレドラ使用者全般が対象だから分離できない
やれることはエレドラオンリー専用のスレだけ。>>71でもそう書いただろ
というか聞く前に100にも満たないレスくらい読めよ
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177 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:06:50.21 ID:U4WyN7D8 - ＩＤ変え間違ってるぞｗ
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98 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:08:42.47 ID:U4WyN7D8 - >>95
はぁ、何のこと言ってんだ？
>>87は俺じゃないぞ
都合の悪いレスは全部俺かよ。いくらバカでもいい加減慰しろよ
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101 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:14:38.26 ID:U4WyN7D8 - >>96
ていうか本スレで共存する気がないなら、出て行けば良いだけなんだけどな
どうやらそれも嫌らしい
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104 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:25:42.39 ID:U4WyN7D8 - >>102
ループしてると思うならまずはどこでループしたの指摘して
どうしたら抜け出せるのかを考えてくれ
お前がバカみたいに同じコトを聞く限り、俺はお前に同じレスしか返さないつもり
>>103
そうなんですけど、その為の何か良い案は無いですかね
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107 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:42:34.58 ID:U4WyN7D8 - >>105
荒れてるって何を指してるのか分からないけど
○○派とか幼稚なわけ方をするのが発端だから
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110 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:57:45.23 ID:U4WyN7D8 - >>108
荒れてるからここがあるわけじゃなくて
議論する為に作ったんだじゃないの？
違うならあっちでやるけど
というかそもそもここはなんなんだｗ
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112 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 20:02:49.54 ID:U4WyN7D8 - >>109
別にお前にどうやって注意したら良いなんてお伺い立ててるわけじゃないし
そんな読み難い例文なんて要らないよ。文章力無さ杉だし
自分の思ったことを言うまでよ
>>あくまで本スレはエレドラメインなんだから。
どちらかというとそのエレドラメインの意味間違えてるんじゃないのって
思ったこと言ったら、「それはエレドラに対する侮辱だー」とか
「エレドラマーをバカにするなー」みたいに言うのを辞めないかって話
エレドラ使うのは俺もお前も同じなんだから、好きに言わせろと
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114 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 20:13:01.88 ID:U4WyN7D8 - >>113
アホか、そもそも「どういうテンプレを作るか」なんて議論じゃないだろう
元は「変な癖テンプレの真偽」だろう。ただお前が人の意見もロクに聞かずに迷走してさ
今だってそうだし・・・
頭悪いのもいい加減にしてくれ
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116 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 20:24:57.35 ID:U4WyN7D8 - >>115
そんなのお前も住人なら過去スレや現行スレを見れば分かるだろう
てかここでそれ示して何の意味があるんだよ？
そもそもそんなレベルで疑っているなら俺にレスするなって
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120 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 20:50:44.47 ID:U4WyN7D8 - >>117-118
はぁ・・・、アホくさ
そんなの言った言わない議論にしたいだけにしか見えんよ
そもそも、そういう幼稚な奴らが居るから、テンプレの書き方が気入らないとかいう
下らん議論がここでも起きるのだろう
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121 ：ドレミファ名無シド[]：2013/01/19(土) 20:55:10.22 ID:U4WyN7D8 - 例えばだな、意見のおかしさを指摘するでもなく
表現が気入らないとか、自分はそう思わないとかいう理由だけで
人の意見に対して反論すること自体、滑稽だろう
それは反対する理由じゃなくてあくまで動機だ
本スレの奴らの何人かはそれを平気でやっている。これは異常だよ
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124 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:04:00.47 ID:U4WyN7D8 - >>122
>>114でも書いたが、俺が議題にしているのは「変な癖テンプレの真偽」と
それに対して「気に入らない」とか「そうは思わない」とかの一点張りで話の通じない連中を
俺は批難しているわけ
お前もこんな簡単な内容も理解出来ないならレスするな。うっとうしい
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125 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:06:31.00 ID:U4WyN7D8 - >>123
思ったって、どこのレスのこと指してんだよ？
お前しばらくレスしてなかっただろう
自演し過ぎてID間違えてんじゃねーかｗ
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128 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:12:47.16 ID:U4WyN7D8 - >>126
>>「気に入らない」とか「そうは思わない」という意見も議論の内
議論だけどそれだけでは相手に伝わらないだろ
お互いが「そうは思わない」ばかり言い出したら議論進むと思うか？
ちゃんと理由要るだろう
議論においてはそういう言葉使うこと自体、バカげてるんだよ
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129 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:13:39.99 ID:U4WyN7D8 - >>127
今日は久々の休みだから
これでも小まめに練習しながら書いてるわけだがｗ
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133 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 23:03:44.97 ID:U4WyN7D8 - >>130
>>そうなんですよ。結局お互いが「そうは思わない」という状況なんで議論が進まないんですよね。
おれが「そうは思わない」なんて一言も使ってないし、理由はその都度書いているはずだが？
お前の人の意見聞く気あるのか？あるならもう少し真面目にやってくれ
>>131
>>なあ、議論議論言うならお前の意見を言えばいいんじゃないかな？
俺の意見は散々書いたよな？
お前はそれを理解しないでレスしてたのか・・・
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136 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 23:24:01.95 ID:U4WyN7D8 - >>134
>>そう思わない！とお互いが言い合う状況で議論が進まないんですよね、と言いたかったんですよ。
だからそうじゃないと、人の意見もロクに聞かない（お前のその一人だが）
そして、反対するときに論理的理由を述べないでレスする奴が居るからだよ
議論の基本のキすら出来ていないバカを相手にする俺も悪いのかもしれないけどな
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
137 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 23:26:39.36 ID:U4WyN7D8 - >>135
>>癖の定義からしないと意味ないよ
それを言うなら、「癖」の定義じゃなくて「良い癖」の定義だろ
なんで俺がお前の尻拭いまでやらなならんかと
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