- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
1 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 11:17:45.60 ID:0ECVRCoY - 【はじめに】
このスレッドは楽器作曲板の諸スレッドに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
過度な議論や言い争いで既成スレに支障をきたす場合、ここを利用しましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
楽器・作曲
http://awabi.2ch.net/compose/
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
141 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 11:19:14.97 ID:0ECVRCoY - どうしようもないから議論スレ立てたよ
スレ住人の皆様、自治のため誘導にご協力ください
議論隔離専用スレ:楽器作曲板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1358561865/
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
146 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 12:28:52.96 ID:0ECVRCoY - 荒れそうな議論はこちらのスレでおねがいします。
議論隔離専用スレ:楽器作曲板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1358561865/
>>144ご協力ありがとうございます
以下こちら>>68>>82>>85>>106の話題で進行おねがいします
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
3 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 12:32:49.98 ID:0ECVRCoY - こちらに転載します。
１、エレドラにおいて“変なクセ”が付くかどうか
２、また１についてテンプレに加えるべきかどうか
３、二律背反に使い方について
４、この議論を本スレで継続するかどうか
こちらで議論よろしくおねがいします。
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
147 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 12:35:36.65 ID:0ECVRCoY - 議論の内容を転載しました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1358561865/3
以下こちら>>68>>82>>85>>106の話題で進行おねがいします。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
5 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 12:45:27.08 ID:0ECVRCoY - まず個人的な意見から
１，変な癖がつくかどうか、個人的な感覚だと思います。
２，個人的な感覚なのでテンプレに断定的に書き加えるべきでないと思います。
３，二律背反の使い方について、辞書の通りだと思います。
４，この議論について既成スレッドの進行に支障が出ている（良レスが埋もれてしまう）ので、こちらで行うべきだと思います。
人それぞれ考え方は違うと思いますが、議論の参考にして下さい。終わり
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
6 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 13:22:07.79 ID:0ECVRCoY - 既成スレから議論を転載、>>3に追加します
５．議論は該当スレでやることがメジャールール
運営からクレーム来るので規制スレで議論すべきかどうか
これについて個人的な意見です。
他板にも議論隔離スレがあることから適用されると思います。
>【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart78
>VOCALOID議論隔離スレ part194 など他20スレほど
必要であれば運営板にて確認します。
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
151 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 13:25:03.25 ID:0ECVRCoY - >>150議論を転載しました。反論、議論はこちらでお願いします。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1358561865/6
以下こちら>>68>>82>>85>>106の話題で進行おねがいします。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
8 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 13:41:09.84 ID:0ECVRCoY - >>7
こちらにレスありがとうございます。
その場合、新たに議論が発生した場合にスレッドの乱立になり
そちらの方が運営の妨げになると思います。
ID:WejnlJEqさまと以前のように支障なくスレッドを利用したいと考えております。
前述の議論で不満がある場合は規制スレでなく、こちらにレスして頂いて議論いたしましょう。
ご協力お願いいたします。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
10 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 14:00:27.24 ID:0ECVRCoY - >>9
今まででこれだけの議題が発生しています。
１、エレドラにおいて“変なクセ”が付くかどうか
２、また１についてテンプレに加えるべきかどうか
３、二律背反に使い方について
４、この議論を本スレで継続するかどうか
５．議論は該当スレでやることがメジャールール
運営からクレーム来るので規制スレで議論すべきかどうか
６．スレタイが紛らわしいので議題ごとにスレッドを立てるかどうか
この場合６スレッドを立てなくてはいけない状態です。
１日に６スレッド以上立てるような状態になるとスレ立て荒らしで規制されてしまいます。
こちらで議論されています
楽器作曲板:compose 板設定変更議論専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1332209362/
もし議題ごとにスレッドが必要でしたら、ご自身でスレッドを作成してください。
ID:WejnlJEqさまに臭いものを切り離すような気持ちや敵意もありませんので、
ご協力宜しくお願い致します。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
13 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 14:35:12.49 ID:0ECVRCoY - >>11
>>9にID:WejnlJEqさまが書かれた
>議題ごとにスレを立てるのは当然だと思うのですが？
という意見に対して、その場合、運営の妨げになりますし、
スレ立て荒らしとして規制されますので出来ません、と答えました。
ですのでこちらは「スレ立てるべき案件」と判断していません。
もし議題ごとにスレッドが必要でしたら、ご自身でスレッドを作成してください。
ID:WejnlJEqさまも仰る通り、そもそも根本の議題は「エレドラで変な癖はつくのか？」なんですよね。
それと、それに付随する５つの議題です。
これを議論するにあたってスレタイの名称はあまり関係ないと思っております。
スレタイを変えたところで議論は深まらないですし
その手間を１〜６の議論を行う時間に当てたほうが良いと思います。
私自身の１〜６の考えは前述した通りです。
スレタイのタイトルよりも、お互いしっかりと議論した上で既成のスレッドに結論を還元できる事が重要だと考えております。
ご協力宜しくお願い致します。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
14 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 14:40:45.04 ID:0ECVRCoY - >>12
今現在、議論の中心であるID:WejnlJEqさまに参加して頂いております。
>>2ID:EhJDeAaNさま>>4ID:YPzX3Kflさまや
議論の発端である既成スレッドにも誘導レスをしております。
機能するかしないかはスレッドのタイトルではなく中身だと思いますので
１〜６の議題について議論を深め、既成すれに還元できる事が重要だと考えております。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
19 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 14:54:27.00 ID:0ECVRCoY - >>15
先程も書きましたが、スレッドが機能するかどうかはスレッドのタイトルではなく中身だと思います。
目的に即したスレタイとなると議題が発生するたびにスレッドが乱立し運営の妨げるになり、
スレ立て荒らしとして規制されてしまいます。
また新しい議題があるならスレッドを立てろ等の水掛け論に発展しかねません。
１〜６の議題をお互いしっかりと議論し既成スレに還元できる事が重要だと思いますので
まずID:WejnlJEqさまの1〜６に対する意見を言っていただくことがスレッドを機能させる第一歩だと思います。
お互い納得しあえる議論をして既成スレに結論を還元し、以前の様にスレッドを使用したいだけですので
ご協力宜しくお願い致します。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
25 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 15:07:43.46 ID:0ECVRCoY - >>17
そのスレッドの趣旨はスレタイで伝わっていると思います。
エレドラの独自奏法を皆で考えるという趣旨は伝わります。
そのような趣旨のスレッドではタイトルは重要だと思います。
それと
>エレドラオンリーの人たちが生ドラムと決別する為に作ったスレ
ではなく、セッティングを試行錯誤するスレであって決別とは違うと思います。
過疎っているのは、そのためで決別ではなく両方掛け持ちしている住人が多いからではないでしょうか。
既成スレで発生した議題を議論するスレッドにおいて
スレッドタイトルを議題にして外部に分り易いようにする必要性はないと思います。
なぜなら、議論に要するメンバーは既成スレで議論は始めた当人やそれに関わるスレッドの住人であって
既成スレッドで議論の発端になった当人や住人に誘導レスをして、
こちらで議論して結論を出し既成スレに結論を還元できば良いと考えております。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
26 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 15:08:53.01 ID:0ECVRCoY - >>22
複数の議題が同時進行した場合
１、エレドラにおいて“変なクセ”が付くかどうか
２、また１についてテンプレに加えるべきかどうか
３、二律背反に使い方について
４、この議論を本スレで継続するかどうか
５．議論は該当スレでやることがメジャールール
運営からクレーム来るので規制スレで議論すべきかどうか
６．スレタイが紛らわしいので議題ごとにスレッドを立てるかどうか
このように箇条書きにし、意見を述べて頂き、議論する方法が適当かと思います。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
29 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 15:21:18.22 ID:0ECVRCoY - ID:avLPYV98さま、ID:21xXEoxhにも議論に参加していただいたので
１、エレドラにおいて“変なクセ”が付くかどうか
を議論し、皆が共感できるクセが認知されたら
２、また１についてテンプレに加えるべきかどうか
を議論し、テンプレに記載しましょう。
これで和解できると思います。宜しくお願い致します。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
33 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 16:01:45.75 ID:0ECVRCoY - >>30
ID:WejnlJEqさま、レスありがとうございます。
“変なクセとは何か"はID:avLPYV98さまが議論の発端ですので
ご自身で説明して頂くの一番だと思います。
>強引なスレ立て
このような議論で既成スレ進行の妨げになる方が強引な行為ではないかなと思います。
>不可解なスレタイ
前述したように、重要なのはスレッドタイトルではなくスレッドの中身、議論であって
議論に要するメンバーに誘導レスをして、こちらで議論して結論を出し既成スレに結論を還元できば良いと考えております。
>話の通じないスレ主
１〜６の議題を提示しております。
ID:WejnlJEqさまとお互い分かり合える結果が導き出せればいいと考えております。
宜しくお願い致します。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
36 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 16:16:33.61 ID:0ECVRCoY - >>31
>>34さまのようにマイナス面があると思いますが、プラス面の方が断然大きいと自分は思います。
「変なクセつくからやめとけ」という個人的な意見としては、ありだと思いますが
テンプレに個人の意見、感覚を断定的に掲載するのは、どうかと思います。
これはプラスの意見を断定的にテンプレに掲載しない事も同じです。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
39 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 16:38:43.26 ID:0ECVRCoY - >>37
>プラス面が大きいからマイナスは無視とか言う話じゃないし
マイナス面は無視、とは言っていません。そういう個人的な意見は大いに結構だと書きました。
その個人的な意見を断定的にテンプレに掲載するのは、どうなのかという意見です。
>大事なのはそういう問題があるかも知れないから注意を促すことだろう
同意です。
>仮にそれに注意して何か問題があるのかね？
全然問題ないと思います。
ただ前述しましたが、"変なクセがつきます"という個人的な意見、感覚を
断定的にテンプレに掲載するは、どうかと思うので、可能性がありますという書き方が良いと思います。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
47 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 16:56:31.20 ID:0ECVRCoY - >>42
議論は個人的な意見の集まりですから、"思う"でも良いと思います。
テンプレには公式HPや前スレURLなど皆が納得できる断定的な事を列挙するべきだと思います。
そのテンプレに個人的な断定的意見が入ればテンプレなのか分からなくなると思います。
とりあえず"可能性がありますという書き方"断定的な書き方を避けた案を提案しましたのでご検討下さい。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
52 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:08:06.70 ID:0ECVRCoY - >>48
>テンプレにしたらそれはテンプレだろ。
でも、限度がありますよね。
たとえば１にメデリ最高！とか個人的な意見を書かれた嫌だと思います。
それテンプレか？と思いますよ。
>まぁ別に俺自身はテンプレなんかどうでも良いよ
>その都度、自分の考えをレスするだけだし
それでいいと思います。テンプレはどうでも良いという結論で
この議論終了でいいでしょうか？
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
54 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 17:15:01.74 ID:0ECVRCoY - >>53
まぁメデリは詭弁ですよね。わかりやすく説明したかっただけなんですよ。
注意を促す事って良いと思いますよ。害もありませんし。
>まぁ別に俺自身はテンプレなんかどうでも良いよ
>その都度、自分の考えをレスするだけだし
これが結論でいいと思います。その都度自分の考えをレスしてもらえば
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
180 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:49:58.75 ID:0ECVRCoY - エアベッドでやってる人いたよね？
ブログで解説してる人いたよ前に
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
182 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 19:53:45.68 ID:0ECVRCoY - 探してみたらまだあった、この人この人↓
タイヤふにゃふにゃシステム: 何某態
http://jydoau.seesaa.net/article/127013562.html
http://jydoau.up.seesaa.net/image/board20on20the20bed-59517.JPG
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
185 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 20:19:04.10 ID:0ECVRCoY - >>183
動画もあるの気付かなかった
タイヤと比べて耐重量100kgだし
パンク維持費が掛からないとすれば2500円と安いから、いいかもね
降りる時の高低差からくる傾きが若干怖いというかスタンドが倒れそうだけども
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
122 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 20:58:49.16 ID:0ECVRCoY - >>117
その和解案を出したんだけど>>48で
>まぁ別に俺自身はテンプレなんかどうでも良いよ
>その都度、自分の考えをレスするだけだし
ってテンプレなんかどうでもいいと結論をID:U4WyN7D8さん自分で出したんだよね
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- 【電子】エレドラスレ 42パッド目【ドラム】
188 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:01:40.84 ID:0ECVRCoY - >>187
タイヤふにゃってタイヤパンクの維持費が心配だから
これで解決できればいいな、是非試してほしい
厚めのコンパネなら安定すると思うし
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
123 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:03:31.72 ID:0ECVRCoY - だからテンプレに書くか書かないかの議論でなく
変なクセが付くのか付かないのかって議論に移行したんだと思ったけど
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
126 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:07:35.48 ID:0ECVRCoY - >>122
>>114
>「変な癖テンプレの真偽」だろう
だから変なクセが付くのか付かないのかって議論なんですよね。
理解してます、大丈夫です。
それと「気に入らない」とか「そうは思わない」という意見も議論の内だと思います。
そんな怒らないでくださいよ。
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- おまえらのギターの画像を貼らないか★6
9 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:10:17.78 ID:0ECVRCoY - ウィルシャーかわいいよウィルシャー
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
127 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:11:14.44 ID:0ECVRCoY - >>125
そんなID変える技術とかないですよ。
そもそもID変えてたら戻せないじゃないですか。本スレの方でレスしてましたし。
そんなスレッドに張り付いてられませんよ、みんな。
休日の夕方とかドラムの練習したいじゃないですか。ご飯とか食べたほうがいいですよ。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
130 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 21:20:05.72 ID:0ECVRCoY - >>125
実際、直前のレスでも
>>124>俺が議題にしているのは「変な癖テンプレの真偽」と
って自分で言ってるじゃないですか、変なクセが付くのか付かないのかって議論と同じですよね。
>>128
>お互いが「そうは思わない」ばかり言い出したら議論進むと思うか？
そうなんですよ。結局お互いが「そうは思わない」という状況なんで議論が進まないんですよね。
なのでこの議論は凍結でいいと思います。
>>129
>これでも小まめに練習しながら書いてる
それもエレドラのいいところですね。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
134 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 23:17:47.02 ID:0ECVRCoY - >>133
>おれが「そうは思わない」なんて一言も使ってないし
あ、その「そうは思わない」は「（変なクセが付く）と思わない」という意味ではなくて
そう思わない！とお互いが言い合う状況で議論が進まないんですよね、と言いたかったんですよ。
ID:U4WyN7D8さんが「変なクセがつく」と主張しているのは分かってますから、大丈夫ですよ。
>>132
>>29の２、テンプレに加えるべきかどうか、については>>48で
>まぁ別に俺自身はテンプレなんかどうでも良いよ
という結論を得たので、現在の主題は
１、エレドラにおいて“変なクセ”が付くかどうか、の一本でいいですよね。
これについて議論して行けば良いと思います。
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- 議論隔離専用スレ:楽器作曲板
140 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/01/19(土) 23:45:35.72 ID:0ECVRCoY - >>136
まぁお気持ちわかりますけど、そんな怒らないで
>>139のエレドラ由来の変な癖の存在有無検証の見識を述べていただいて
それについて議論しましょうよ。
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