- ピッキングについて語らないか？ その22
478 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 00:18:07.92 ID:+b4gl9/c - >>472
おまえ実際やってみろって？
確認してないのが丸わかりなんだよ
速さの問題じゃねーぞ？
オルタネイトで3連弾いたら毎回ピッキングパターンが変わるんだぞ？
奇数だからな
少しは考えて喋れよ？
>>474
まあ言わんとしてることは分からんでもない
要するにパターンの繰り返しだからスウィープ的ではある
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479 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 00:25:03.41 ID:+b4gl9/c - >>476
なんだよリズムの理解って？ｗ
そんな頭でっかちになりなさんなって
要するにメトロノームでも鳴らしてズレなきゃ問題なくやれてるってことだろ？
テンポがズレるのはエコノミーだからとかいう問題じゃなくて単にリズム音痴なだけだろ
だいたいズレてるのを自覚してないって論外だよ
エコノミーだからテンポがズレるって論理がイミフだな
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488 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 01:02:12.42 ID:+b4gl9/c - >>480
パープルエクスプレスは聴いてたがそんなのあったっけな？
ハンマリング入れてんじゃねーの？
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489 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 01:03:01.79 ID:+b4gl9/c - >>481
はいはい
もう一回実際のスピードを確認してみなよ
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491 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 01:25:01.90 ID:+b4gl9/c - >>490
古川君はよくトリロジースーツの3連を4連に変えたようなフレーズをやってたけどな
それはハンマリングもプリングも入ってる
やっぱ3連でピッキングパターンが裏表に毎回代わるのはアクセントを付けたりは無理だし
オルタネイトの利点は無いだろう
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494 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 01:37:40.90 ID:+b4gl9/c - >>492
まあ信じてやってもいいがアクセントまでは無理だろ？
正直に言え
くだらん見栄をきってもしょうがないだろ
誰だかわからんのに
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495 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 01:40:25.20 ID:+b4gl9/c - >>493
よいこのヘビメタ教室か？ｗ
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501 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 02:00:00.20 ID:+b4gl9/c - >>497
俺は「自然なピッキング」について話したいだけだ
「自然」ってのは理にかなった動作についてだな
場合によって変わるもんでもある
例えばトリロジースーツの3連を例に挙げたがふつうに考えるならエコノミー一択だよ
あまりあまのじゃくな話に付き合いたくないわけ
要するにギターの上達なんてそんな奇をてらったことばかりやってたら遅まる一方だからな
最も理屈に合ったことを選んでいくのが効率的な上達法ってもんだ
ふつうのことをふつうに出来ないのはその時点でちょっとおかしい
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504 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 02:08:03.66 ID:+b4gl9/c - >>502
ふつうスタイルが完成してたら矯正とか考えないでしょ？
君の話は全くもって何もかもふつうじゃないんだよね
ごく自然に推察すると単に不完全だったわけでしょエコノミーが？
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506 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 02:14:34.41 ID:+b4gl9/c - マルティーノはともかくマクラフリンはオルタネイト向きなフレーズ構成だろそもそも？
あの人も偏りがあるからな
悪い意味でさ
俺的にはあまり好きではない
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510 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 02:34:25.41 ID:+b4gl9/c - >>507
俺の考えは>>501に述べたとおりだよ
要するに「ごく自然に考えるならエコノミー」とか「ごく自然に考えるならオルタネイト」
って話がしたいわけ
で、既に弾き癖が付いちゃってる奴に対してではなくこれからトリロジースーツ
に取り組むまっさらな奴にごく自然な弾き方を言ってやるならどっちだよ？
自分がオルタネイト派だからオルタネイトを薦めるとかそういう話ははなからしたくないわけ
「ごく一般的なのは？」って話だ
俺は最初からそういう話をしてるからな？
「自分は出来ますが何か？」とかそんな話は聞きたくないわけ
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511 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 02:38:19.07 ID:+b4gl9/c - >>509
ていうか手癖もひどいよね？
なんかそういうことを言っちゃいけないオーラがあるけど
あれが若手だったら上手いとは言われないと思うんだな
典型的な過大評価タイプじゃね？
下手ではないのは言うまでもないけどさ
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516 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 03:16:46.27 ID:+b4gl9/c - >>513
うーん理解出来ないｗ
フラットピッキングならディメオラやビレリやローゼンバーグかな
ていうかむしろメタル系かもな
変な偏見を持たないならね
パコとディメオラとトリオでやったときもマクラフリンだけなんちゃってに俺には映ってたな
なんか偽物臭いｗ
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519 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 03:27:26.29 ID:+b4gl9/c - まあジェフベックも結局最初はこの人の真似事だったんだろうし
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521 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 03:38:23.75 ID:+b4gl9/c - >>518
うーん分からないなあｗ
パコはまあ指弾きだからあれとしてどう聴いてもディメオラのがクリアで正確に聴こえるぜ？
フラメンコ的にはダメなのか？ｗ
まあ音色はフラメンコっぽくはないしフレージングはもちろんあれだけど
対比的にパコに対抗出来てたのはディメオラのほうかなとも思ったけど
マクラフリンはフレージングはもちろんクリアさみたいな要素でも対抗出来てるものは見つからないなあ
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525 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 04:26:43.11 ID:+b4gl9/c - なんだろうな
どうもマクラフリンというとそんなに上手くないってイメージが出来上がってんだよね
たぶん途中で上達してない？単純に
まあ改めて上の動画とか観ると速いとこはほぼ毎回決まった手癖パターンだが上手いっちゃ上手いよ
トラディショナルなタイプじゃないけどさ
我流って感じだな
ディメオラはピッキングだけ取ってみればやはり驚異じゃね？
なにより正確だし
あのミュートラ奏法の毎度お決まりなくだらん3連フレーズとか弾かなけりゃな
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530 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 11:34:02.66 ID:+b4gl9/c - マクラフリンがよくパッセージ的に使う速弾きあんじゃん？上昇の
あれって効果的なんだけど技術的にはたいしたラインではないよね
要するによく分析すれば基本的にそういうラインばかりなんだよマクラフリンは
えせフラメンコというかねｗ
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- ギター速弾き練習所 part24
950 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 11:49:49.31 ID:+b4gl9/c - まあ基本的に分離出来るならセーハは極力しないってことだな
だが「指のばたつきはダメだ厨」はまた違う見解なんだろうて
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534 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 13:00:59.21 ID:+b4gl9/c - >>533
だからトラディショナルに弾けないタイプは俺は嫌いなわけ
独自性ばかり先行しててベースになるものが無いじゃない
基本が丸抜けしてるから逆に「トリロジースーツをまんま弾いてみてください」
って何回言っても自分流でしか弾かないだろうなこの手のギタリストは
実は弾けないだけなんだよ
メカニカルが弱いだけでさ
ディメオラはメカニカルは強いと言わざるをえんな
技術的観点、音楽性を抜きにしたポテンシャルの観点ではディメオラだよ
こういうことに気づけないやつが多いからな
厨臭いというか
モーズはカントリーという確かなベースも持ってるからな
速弾きは正直ちょっといただけないものはあるけどさ
オルタネイトにこだわるあまり偏りのあるプレイだな
クロマティック連発とかな
ピッキングも粗い
あ、言っとくが俺はディメオラは嫌いだしラインが幼稚ってのは分からんでもないよ
ビレリとか本流の人とは違うからさ
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535 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 13:05:26.60 ID:+b4gl9/c - 要するにピッキングやメカニカル的な物理的なポテンシャル的な話をしてんだぞ？
スレ的には当然だろ？
だからあえて嫌いなタイプのディメオラを誉めてんだよこっちは
あんまり音楽性が〜とか場違いな発言はよせよな？
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537 ：ドレミファ名無シド[]：2011/04/19(火) 13:38:07.82 ID:+b4gl9/c - >>536
いやビレリは本流でいいだろ
ちゃんとジプシーの重鎮たちにも後継者的に扱われてんだろ
マクラフリンの話に戻すと例えばギターアンサンブルでのユニゾンとか結構ヒヤヒヤさせられないか？
要するにこういうのをポテンシャルっていうわけよ
ディメオラは安心して聴けるってのはある
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- ピッキングについて語らないか？ その22
540 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 17:34:53.37 ID:+b4gl9/c - 弾いてる内容はくだらんかもしれんがポールとか凄いと言わざるをえんだろ？
ポテンシャル的には
要するにそういうポテンシャル度の高い人を参考にして音楽性云々は
また別の人を参考にすればいいじゃないか？ってのが俺の意見
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- ピッキングについて語らないか？ その22
541 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 17:36:49.98 ID:+b4gl9/c - まあはっきり言って俺はマクラフリンなんかと比べたらウンコみたいなギターですよ
正直言ってね
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- ピッキングについて語らないか？ その22
543 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 17:45:55.90 ID:+b4gl9/c - ポールは宝の持ち腐れでしょ どう考えても
その気になりゃ何でも弾けるのに手癖多いし
もったいない
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- ギター速弾き練習所 part24
972 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/19(火) 22:33:48.30 ID:+b4gl9/c - >>965
話題がないからといっていい加減なことを言うな！
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