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527 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 00:29:19.12 ID:iUADHDjv - >>523
何？俺が質問する内容は前が言ったことになるの？はあ？
>じゃあ聞くが何処の辞書がパフォーマンスの訳が効果以外ありえないと言い切ってるんだよ
何処をどう読むとお前が言ったことになるの？大丈夫？
そもそも楽器等の感覚に訴える物に対してコストパフォーマンスという言葉を持ち出すのが間違いだし
それに「コスパ」が使われる場面は異なる対象の価格に対する性能(効果)の比較をし、第三者に示す場面だろう？
受け手がある程度理解しうる客観的指標に基づかないでいい音の一点張りでその後持ち上がる議論にどう始末を付けるんだ
主観で語るならチラシの裏にでも書けって事だ
>>526
コスパの良し悪しじゃなくて主観なんじゃねえかｗ自己完結乙です
ていうか
>一体君はどんなギターを持ってるんだ？さぞか素晴らしいギターも持ってるんだろうな。上手いかどうかは知らんがね（爆笑）
唐突にこう聞いておいてそれを無視するのが駄目でこの言いだしっぺのお前が上げろと言うのを無視するのは道理がとおらねえだろって言ってるんだよ
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534 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 06:52:22.11 ID:iUADHDjv - >>528
>一体君はどんなギターを持ってるんだ？さぞか素晴らしいギターも持ってるんだろうな。上手いかどうかは知らんがね（爆笑）
これは誰が最初に言ったのかな？そこ分かる？
で、俺は自分のギターを自慢するでもないのに唐突に、しかも皮肉を込められて聞かれてるわけだ。答える義理があるか？
逆に言い出したお前はどうなんだと言われて逃げるのは道理が通るのか？
>>533
お前もそうだ
「バッカスはいい」「他社はクソ」そう言ってることに対して何で？根拠は？と聞かれて答えるのは当たり前だろ？
そこまではお前の言うとおり当たり前だよ
でもそれを遮って「お前は何持ってんだ」「書けなきゃ薄っぺらい」って何処の世界でこの論法が通用するんだよ
言っておくがバッカスがクソだなんて俺は一言も言ってないからな
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536 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 07:44:52.62 ID:iUADHDjv - >>535
コストパフォーマンスの話の言いだしっぺがお前なんて一言も言ってない
妄想も大概にしろ、何処で言ってるのかアンカー付けて示してみろよ
上げろ自信を持って語れと言い出した奴が真っ先に語れと言ってるんだよバカが
それにコスパがいいことに反対してもいないだろ
何で？根拠は？と言ってるんだ論点を摩り替えて逃げるな腰抜け
＞人から情報を得るだけで自分は公開しないなんてまともな奴ならやらん。
その通りだなｗ言い出した奴が真っ先にやれ
そして自分のギターを自慢するでもないのに唐突に、しかも皮肉を込められて聞かれてるわけだ。答える義理があるか
と言ってるのが見えなかったのか？それに元々は画像や自信を持って語れって>>487>>488が発端で始まったんだよなｗ
反撃にあって内容が何を持ってるだけかになるとは答えるのが億劫になったのかずいぶんと腰の引けたことｗｗ
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541 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 19:32:19.09 ID:iUADHDjv - >>539
だからコスパの定義なんてどこ調べても所によっては違う意味だったりして曖昧で明確な定義はないだろ？
お前の言ってることは正式な定義なのか？トラブルを呼ぶだけの誰も得しない自論の域を出ないだろ？
で、多くの意見がある場所でその曖昧なものを根拠に話を進めても必ず水掛け論が始まるだろ？
だから俺の考えとしてコスパという言葉を楽器に等に当てはめるのは間違いだし、客観的指標に基づくならこの限りでは無いといってる
楽器をコスパで語る上でより良い解釈があればそれで俺を論破しろと言う話だし、明確な定義があるのならそれが真理だからなお良いと言ってるんだよ
この機会にはっきりさせないでいつまでも足踏みがしたいんならその考えを貫いてもらって結構、存分に水掛け論に付き合ってやる
あと話の筋を無視して俺の楽器に注文を付けるこの行為
まずスレ違いな事は明白だし発作的・感情的で皮肉を込めている点でも攻撃を目的としてることは明白
俺としてもお前らを付け上がらせるだけの道理の通らない要求に答える理由は一切ない
これを無視する事が逃げだというならスレ違いだという厳然たる事実を覆せる道理
そして俺が答えなきゃいけない道理をキッチリ逃げずに立てない限り一切応じる気はない
逆にあげないのは薄っぺらい云々皮肉を綴ってくれて結構
自ら実践せずに語ってる方は自己紹介なんだなと解釈するし
あの立派ｗなバカユニベースの画像で十分腹筋が割れたからもう満足ｗｗｗ
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544 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 21:07:45.18 ID:iUADHDjv - >>543
俺の楽器がすばらしいとか言ったりバッカスへの難癖なんて一体いつの話だ？アンカー付けてみて
話はそれから？スレ違いがまかり通る理由と答えなきゃいけない道理の説明がその前だ
ネジ一本までばらして画像上げて楽器に対する拘りを語りつくしてやるからさっさと説明しろ
必死に言い訳ですらないゴリ押しをしてる暇があったら頭使って俺が答えざる得ない道理を考えてみろ無能
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546 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 21:17:59.88 ID:iUADHDjv - 言い訳すらしないんだなｗ見ていて哀れだ
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551 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 21:58:36.02 ID:iUADHDjv - >>548
ネジ一本までばらして楽器に対する拘りを語りつくと言ってるんだから
ごちゃごちゃ喚いてないでスレ違いがまかり通る理由と答えなきゃいけない道理を言えよ
傍から見てる奴にスレ違いだと言われても面白くないしな、俺一人の問題じゃねえんだよ
それより言い訳すらせずに罵詈雑言並べて逃げ回ってるお前のダサさ無様さは俺の比ではないなｗｗｗ
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553 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 22:11:46.14 ID:iUADHDjv - >>550
だから定義がはっきりしてるのなら「コストパフォーマンスとは〜ということだ」とはっきり明記しろ
出典等の出所もはっきりさせてな
俺がちょっとググった段階ではサイトによって見事に定義はバラバラだったぞ
それに音がいいからコスパが良いと言う発言に対して「何故？」「根拠は？」と言う疑問が出るのはごく自然な事だろ
俺一人が認める認めないの問題ではない
理解・認めさせたいのであれば論破は悪い言い方だが揺ぎ無い根拠を示すのが道理だろ
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554 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 22:26:58.53 ID:iUADHDjv - 誤解されそうなので注釈するが
＞理解・認めさせたいのであれば論破は悪い言い方だが揺ぎ無い根拠を示すのが道理だろ
これは
＞定義がはっきりしないと言い続けているようだがそれを君自身が認めないだけなのでは。
＞論破するとかしないとか、お互い理解しようとしなければ延々と無意味な書き込みが続くわけだ。
この部分に対しての意見ね
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558 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 23:20:47.02 ID:iUADHDjv - 義理はあるだろ、散々俺が認めないだけだと言ってたんだぜ？
で
＞「安くて音が良いからコスパが良い」と言う発言に対して「何処がいいの？」「何を根拠音がいいって？」「安いの？」と言う疑問が出るのはごく自然な事だろ
こう言い換えても根本は大した変わらんだろ
要はそこんとこどー解決すんだって言ってんだよ
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562 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 23:41:00.14 ID:iUADHDjv - >>560
定義は決まってて俺が認めてないだけだって言ったのはお前だぜ？
それを認めさせうる根拠を示す義理がないとはどういうことだ？
わざわざ抜粋してもらったところも長ったらしくて分かんないのかな？
百歩譲って音がいいからコスパが良いんじゃなくて、安くて音が良いからコスパが良いとする
で、単純にお買い得だったわという感想でしたと
だ か ら 何 な ん だ といってるんだ
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563 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/02/24(木) 23:47:56.00 ID:iUADHDjv - 百歩譲るまでもないなｗもうそれでいいよｗｗ
だ か ら 何 な ん だ ？
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