- 艦これと東方討論スレ PART12
304 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 05:10:31.97 ID:efcGw7HX - 虎よりメロンの方が艦これ押しは強そうだな、ランキング的にも
現状、同人誌的には
イベ大手 艦これ＞東方
イベ中堅 艦これ＝東方
イベ弱小 艦これ＜東方
ショップ 艦これ＞東方
こんな感じか？
大手や人気のある人は目立つし本もバンバン売れるから、
ショップランキングにもあがりやすいし売れ行きは悪くない
ただ、艦これは中堅以下の微妙な層は思ったより売れないから、
東方と同じ感覚でイベント参加すると不満が出るって感じか
売り目的ならそれ意識すれば良いだけじゃね
好きで描いてるなら好きにやればいいだろうし
叩きスレは基本買い専門多そうだけどな
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306 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 09:23:51.66 ID:efcGw7HX - >>305
ん〜イベントの成功率って主催以外はどうでもよくないか？
艦これイベの入場者数も一般的なオンリーで考えたら別に少ないわけではないし
単にコミケや人が密集するレベルのイベントじゃないってだけで、
人は普通に集まってるし
東方イベと艦これイベを比べたら、参加人数の規模が東方の方がでかいってのはわかるけども
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307 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 09:37:19.73 ID:efcGw7HX - >>305
あと、よく119、126の艦これイベ問題出す人いるけど
実際のイベ写真だと普通に人いるし別にイベ自体は爆死ではないよ
在庫残した人のツイッターで爆死って流れを流されただけじゃね？と思うが違うのか
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317 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 11:52:21.83 ID:efcGw7HX - >>312
投稿数はさすがに規模のでかさが比例してしまうから、
東方が有利すぎるだろ
ニコ動、動画ランキング総合
http://www.nicovideo.jp/ranking
５０位中
艦これ ５
東方 ０
の方が比べるとしたら判断材料にはなるんじゃないか？
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324 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 13:18:51.08 ID:efcGw7HX - >>321
さすがに工作陰謀説でなんでも済ませるのは頭おかしいだろ…
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335 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 18:33:35.33 ID:efcGw7HX - >>326
MMD杯の工作問題はMMDファンの中では荒らしで片付いてた問題だろ…
実際、それやられた動画は投稿者削除に追い込まれてたし
というか、その工作問題は艦これが始まる前からMMD杯では言われてたわけで、
東方MMDの動画でも工作問題は普通に言われてたし、
それはニコ動全体の問題で艦これがどうこうではないよ、「じゃ東方の動画は工作ないの？」って誰も否定できない訳で
というか、再生数＜マイリスの時点で工作指摘される時点で、
そこまでやってるのは普通に荒らしでしょ
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338 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 20:26:07.73 ID:efcGw7HX - >>336
MMD系の板では荒らしで納得されてるんだけどな…
実際、マイリス数が過剰に増えて誰も得しない
動画内でも荒らしコメが額初的に増えて、実際投稿者削除に追い込まれてるわけで
逆にこれが荒らしじゃないなら何なのか教えてくれ
>一応今までにボカロ、東方、アイマスと工作論があったわけだが
>証拠が出たり百科で荒れたりする程表立った動きをするわけでも無かったし
これに関しても、実際艦これは同じだけどな
具体的に明確な工作の証拠ってのは、上で挙がってるような動画が数個ネット上で発見されてるだけで、
それ以外の動画が工作された証拠って実際にない
工作問題自体が５年以上前から言われてるわけで、
ボカロ、東方、アイマスなど他は工作がない理由にはならないよ
というか、あなた自身が艦これを叩きたいだけで、
ニコ動の工作問題を艦これ「のみ」に摩り替えて意図的に叩いてるって自覚無いの？
それいったら、東方やアイマス、ボカロは「過去に工作し放題だったからニコで人気あるんでしょ？」を否定できないって
理解できないのかなこの人は
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340 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 20:36:43.15 ID:efcGw7HX - >>339
基本的にはない、俺が知らないだけかも知れないけど
工作自体の問題は２００８年の時点ですでに突っ込まれてた
>再生数＜マイリス
再生数の工作もニコは可能だしそれだとバレないし人も来る
なのに明らかに違和感のある再生数＜マイリスで工作した時点で、
宣伝として成立しないから荒らしにしかならないって話ね
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355 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 23:29:18.57 ID:efcGw7HX - >>348
逆、その意見が全部一言で成立しないんだって
「ニコ動の動画はすべて耕作が可能。それは外部から確認が出来ない」
これが答えなんだよ
マイリスが再生数を越えてる極端な例以外では、外部から判断が出来ない
ようは全動画が工作の可能性を持ってるって話
で、あなたがニコ動の工作で何かを叩くって事は、
あなたの好きな他ジャンルもその汚名を被ることになる
なぜかというと、指摘してるあなた自身が「艦これのみ工作をしている」って証拠が出せないから
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356 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 23:29:55.45 ID:efcGw7HX - 耕作
工作な
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357 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 23:35:15.33 ID:efcGw7HX - >>348
ん〜、というか頑なにランキングに艦これが上がってることを工作と決め付けてるけど、
具体的に今ランキングに上がってる艦これ動画が工作のおかげの証拠って出せる？
もし出せないなら、俺が「東方やボカロも工作あるんじゃね？証拠だせないけど」と同じレベルの意見だけど
そこは理解してもらえる？
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361 ：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 23:53:10.54 ID:efcGw7HX - >>358
ん〜まあ最終的にそうなってしまうかな
ニコ動のシステム上はしょうがないし、確かに変動して工作しやすいランキングだから
正確なものとして鵜呑みにはできないのは確かではあるけどもね
>>359
艦これの動画で工作されたものがあるのは誰も反論しない認める事実。俺も反論はない
>艦これの他の動画が工作してないと言うなら他ジャンルに工作疑惑をかけないこと
これは逆
工作証拠の無いランキング入りした艦これ動画がすべて「工作のおかげ」と言い切られたら、
「それは証拠がないので決めつけ、他ジャンルも同じことが言えるブーメランですよ？」と言ってるだけだよ
証拠無しに「工作だ〜」って騒ぐ人間以外にはそういうことはいわないよ
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