- 【金城宗幸】ジャガーン part2【スピリッツ】
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 00:23:48.18 ID:bO6gglWp0 - ＞自分とは違う担当作画がいるんだから触れる必要ないだけだろ
よくわからん
にしだはよくハンターハンターについて呟いてるのにブルーロックはダメなのはなぜ？
出版社も違うんだし、面白い漫画の一つとして触れたとしてもいいんじゃないの？
大学の先輩なんだし、一緒の仕事してるんだから連載頑張ってくださいぐらい言ってもおかしくないよね？
社交辞令を必要無いって断言できるんだ・・・
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 09:50:44.21 ID:bO6gglWp0 - ＞正当防衛ではなく集団で取り押さえで殺してる以上過剰防衛にされる可能性が高い
取り押さえて殺したことは主人公達しか知らない
被害者側が所持していたナイフで突然暴れ出したことにして口裏を合わせればいい
＞ましてや銃で脅してるのだから心証はわるい
銃を持っていなかったことすればいい
＞さらにいくら正当防衛ということになっても世間の目はねｗ
主人公達がしていることは正当防衛になる可能性を捨てに行く行為
正当防衛でも世間の目が厳しいと思うのであれば、殺人犯はより厳しいのでは？
隠蔽が今後上手くいくかどうかは作者のお人形さんごっこ次第だが、失敗した時の世間の目はより悪くなる行為をなぜやるのか？
逃げ切れるだけの算段がついているように思えないが、>>919の目線では主人公側が隠蔽できると思う理由は見つけているの？
＞警官の自殺がわからない？アタマ大丈夫？
＞犯罪の隠蔽に加担してたんだよｗ
そういう警察官はこれまでに沢山いたけど、その都度自殺なんてしてないよ？
＞ていうかそもそも前任から因果を含められただけで犯罪隠蔽に手を貸す事自体ありえず
＞そこで読むのをやめた
919がここを読むのをやめたの？
読んでない漫画への書き込みには興味を示すの？
よくわからんな
＞アスペの自演乙ｗ 君の的はずれな批評なんか誰も求めてないから
＞チラシの裏にでも書いててくれ
自演の根拠を出してもらえないか？
どれとどれが自演なの？
＞普通の人はつまらなかったら読まない、それだけｗ
普通の人は読まない人も居るってだけでつまらなくても読むのも普通の人の普通の行動だよ
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 10:35:06.44 ID:bO6gglWp0 - 生の喜びおじさんの場面とは全然情況が異なると思うんだよ
おじさんのほうは不審人物ではあったけど、不審な肉を配ってたりしてないし、過去に殺人事件をおこしたわけでもない。住所は普通にあった
この漫画の被害者はナイフ持ってたし、過去現在における殺人犯で暴れたのも事実だし、住所不定の明確な不審人物
主人公側は殺害当日は知らない情報多かったが、事件は発覚してないので三人の当時の状況のつじつま合わせを行える時間が十分にあった
例えば凶器を持っていたことも殺害前にすでに取り出してたってことにできるし、猟銃は持ってこなかったことにできる
担いでいたのは物干しざおだったことにすればいい
他にも過去の殺人事件の犯人ということには既に気付いていたとか肉が人肉なのではと疑っていたことにすればいい
しばらく自首をしなかったのは自分達のしてしまったことへの不安、罪悪感で混乱していたからとかいくらでも言い訳ができる
生の喜びおじさんを殺した奴らもそのまま逃げたんだし、主人公達がしばらく隠蔽に走っていたとしてもそこは現実的な行動といえるだろう
これで正当防衛になるかはわからんけど、警官が関わった事件なら正当化・隠蔽に走るという事例は多い
今回は加害者側が不安になる状況だったし、被害者は凶器を持っていたのだから正当防衛にしやすいのではないだろうか？
少なくとも生の喜びおじさんの事件よりはしやすいでしょ
武装してる人を取り押さえることと武装しているかどうか不明の人間を取り押さえることは大きく情況がことなるからな
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 10:51:41.81 ID:bO6gglWp0 - ＞どんなに君が後付で屁理屈抜かしても
ヘリクツだと思うならどうヘリクツなのかを説明してもらえないかな
俺をアスペ扱いするのであれば、説明を事細かにしないと理解させることができないと君は認識できてるよね？
ｱｽﾍﾟって言葉を使うのであればしっかり責任を持ってくれないだろうか？
＞「人を殺してしまった」
＞「そのことによる、たとえ刑事罰を免れても世間からの社会的制裁」
＞それは計り知れないんだよ
殺人犯になるのと正当防衛での殺人なら世間からの社会的制裁の度合いは変わると思うけど違うの？
＞そのくらいの社会常識は持とうね
＞コイツラはその場で事態を隠蔽しようとして、
＞死体遺棄という言い逃れしようのない事態を招いているわけだけどｗ
ここら辺はこれまでも何度もいろんな人が指摘してるじゃん
俺の意見としても隠蔽に走るのは意味不明ってことで君の意見とそこは一緒だよ
＞そういう心理戦がキモの話でいちいち揚げ足取りすることに意味はないんだよ
＞アスペｗ
君は内容読んでるの？
つまらないものは読まないのが普通だって主張してなかった？
読んでるのか読んでないのかよくわからん人だな・・・
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 10:52:57.45 ID:bO6gglWp0 - >>928
そうか・・・
議論してもらえないのであれば残念だ
まあ、気が向いたらまた意見をしてくれよ
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- 【金城宗幸】ジャガーン part2【スピリッツ】
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 10:54:26.61 ID:bO6gglWp0 - いや、そこは買えよ
６巻は６冊買え
じゃないとにしだが生活できないだろ
重版してもらえるように沢山買え
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 11:41:27.03 ID:bO6gglWp0 - >>931
その漫画は心理戦がキモらしいぞ
しっかし一か月かけてまともな漫画描けない奴って凄いよ
何に時間掛けてるんだ？
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 13:00:42.85 ID:bO6gglWp0 - ＞ノイズほど結末の想像つく作品もないと思うがｗ
＞典型的コロンボパターンだろ
＞最初に犯人を提示して、
＞あとは犯人がジワジワ追い込まれるのを愉しむというｗ
こういう風に書くとまるでノイズがコロンボ系の漫画だと誤解する人でるかもな
実際には「世間知らずで想像力の足りない作家のお人形さんごっこ」でしかない
コロンボの名前出して印象良くしたいのかもね
＞俺にそういう陰湿な趣味はないので
＞ノイズは好きではない
陰湿な作品が好きな人にお勧め〜っていうアピールかな？
叩いてる風を装って印象を良くしたいっていう気持ちが透けて見える
それは俺の妄想だろうか？
どちらにせよ、コロンボを連想できるような出来の良い作品ではないと断言しておくよ
作者の都合で登場人物の知能が下がる典型的ななろう系作家による作品
その程度の内容だよ
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 15:38:27.09 ID:bO6gglWp0 - 被害者を抑え込む時に銃を持っていたのは主人公達三人しか知らない事実
仮におじいさんが銃を持っている姿をみていたとしても、制圧時は持っていなかったと言えばいい
自分に不利な情報は隠して口裏を合わせて自首すればいいってことをいってるんだよ
つまり、真実は
・主人公達は被害者が過去の犯罪者だと予想していただけ
・銃を持って脅した
・凶器を持っている可能性は想定していたが抑え込んでる時は不明で、殺した後に確認したら持っていた
という状況だから悪いっちゃ悪い
けれど自首の時に口裏を合わせて
・主人公達は被害者が過去の犯罪者だと知っいたと口裏を合わせる
・怪しい肉は鳥、豚、牛、イノシシには見えなくて尋ねるつもりだったが暴れ出したから制圧しようとしたことにする
・銃は取り押さえる時は手放しており、脅しに使っていないと口裏を合わせる
・凶器を持っていて、振り回して来たことに口裏を合わせる
とすればいい
生の喜びおじさんの時のように誰かが撮影していたり監視カメラがある状態なら嘘はデメリットしかないが
事件時は特に監視カメラがあるところじゃないし、あったとしてもデータを破壊すればいい
それだけの時間があったからね
自首をした方が都合が良い理由は十分にあったんだよ
主人公側に落ち度が無かったことにできる条件をそろえることができたからね
そして、時間が経てば経つほど不利になるのも事実。普通に口裏合わせてさっさと自首すれば良かった
そうすれば死体遺棄で済んだ可能性があった
けれど主人公達は正当防衛の可能性を０にするための動きをしている
自分から犯罪者になるために、より罪が重くなるための努力するという謎の動作をしている
読者視点ではそういうのがわかるからこそ、主人公達の行動が変としか映らないんだよ
まるで見えない手で無理やり動かされている印象で、それを表現するとお人形さんごっこが一番的確だと思うのさ
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 16:34:54.74 ID:bO6gglWp0 - >>938
大傑作だと思うのはいんだけど、どう傑作なのかを教えてくれよ
独り占めは良くないよ
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- 【金城宗幸】ジャガーン part2【スピリッツ】
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 18:56:55.89 ID:bO6gglWp0 - そうですか
仕方ないです
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 21:58:21.18 ID:bO6gglWp0 - 自演を認定したいのは勝手だが、根拠を出してもらいたい
例えばIP見てプロバイダぐらいが一致してる〜とか書き込んでる奴の住んでる地域が近い〜とかさ
さっきは自遊空間からの書き込みだったのに今度は快活クラブから書き込みしてる〜とか
そういう客観的な根拠があるんだった俺もなるほど、自演を疑割れても仕方ないなって思えるわけさ
でもここのスレはIPもワッチョイも無いからそういう客観的な証拠も無いんだよね
それにも拘らず自演だと言い切る・・・
是非理由を教えてもらいたい
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 22:19:44.94 ID:bO6gglWp0 - ID:8pXXiNdp0は俺のことNGにしたんじゃないの？
よくわからんなあ・・・
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- グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/11/10(土) 23:34:17.38 ID:bO6gglWp0 - ＞前々から思っていたけどノイズの粘着アンチはマジで何なの？
読者です
＞自分もノイズに関しては登場人物の行動の動機付けが薄いとは思ってたけどそれで終わり
君がそれで終わりだと思うなら君はそれを貫けばいいよ
俺は君と違う考え方だから君と違うことをする
それだけのことだぞ
＞気に食わない漫画があっても普通はスレに数回批判をかけば満足するもんだろ
俺は何度もする人なんだよ
＞漫画家に個人的な恨みでもあるのか
個人的な恨みはないよ
＞いくらなんでもしつこすぎるだろ
掲載されている以上、グランドジャンプの作品なんだからグランドジャンプスレで語ることに問題は無いよ
特にスレルールもないしさ
完結して三か月ぐらいたっててぐだぐだ叩いてるなら確かにおかしいけど、ノイズは連載中だよ？
連載作品をしつこく話しちゃいけない理由あるの？
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