- センゴク 宮下英樹 156番槍
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 08:35:13.73 ID:51QCsvqi0 - >>395
確かにそれは謎だな
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- 【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』06【ﾜｯﾁｮｲ ｱﾘ】
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 08:51:41.63 ID:51QCsvqi0 - カルタゴとかシャムは象を飼いならして
象部隊最強だったよな。
タイガもマンモス飼いならせばいいじゃんいいじゃん
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- [漫画]スペリオール河合単『銀平飯科帳』etc.
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/09/20(木) 09:47:30.36 ID:51QCsvqi0 - 平蔵さんは大年増の行かず後家だったんだな
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405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 10:20:00.47 ID:51QCsvqi0 - でも北条を挟むように今川と里見の水軍は中々のものだったんでしょ？
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406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 10:32:35.52 ID:51QCsvqi0 - 1512年 北条早雲は三浦義同征伐に乗り出したが
強力な三浦水軍に激しい抵抗をされ制圧できたのは1516年。
もし兵力の差は圧倒的だったので北条家に水軍があればあっけなく三浦家は滅んでたはず。
そもそも滅ぼした三浦家を利用すれば容易に水軍を手に入れられたと思うんだが。
当時から相模湾と上総の水上交通は盛んだったのでもちろん商売としても成り立つ。
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409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 11:12:50.26 ID:51QCsvqi0 - 初代早雲の頃の領土が
鎌倉、浦賀、新井、玉縄、小田原、韮山、堀越と海沿いに連なってるので
水軍よりむしろ水運を利用した経済発展を普通は目指しそうなものだけど
あえて北条家は意識的にそれを拒否した風情。
なぜ水運国家をあえて目指さなかったかの理由は分からない。
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437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 19:18:15.27 ID:51QCsvqi0 - >>435
肉食に対して厳しくなったのは綱吉からだよな。
でも獣肉は薬屋で普通に売ってたし
牛肉用の牧場は近江藩と水戸藩にもあったし
将軍への献上品にも牛肉の味噌漬けってあったみたいだよ。
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438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 19:20:04.90 ID:51QCsvqi0 - ちなみに薩摩の島津重豪公は将軍家斉に豚の塩漬けを献上した記録があったはず。
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440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 19:54:51.43 ID:51QCsvqi0 - 滋養強壮薬として熊、キツネ、タヌキ、鹿、猪など食べてたけど
一番美味いとされたのはアナグマの肉だったはず。
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444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 20:06:40.01 ID:51QCsvqi0 - ぶんぶく茶釜で食われる程度には美味いのかも
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446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 20:12:39.16 ID:51QCsvqi0 - 普段はタンパク源として味噌、豆腐、魚など食べてたけど
たまに無性にガッツリ獣の肉を食べたくなる時があって
そういう時は百獣屋（ももんじや）に行って
犬や狼に狐、猿、鶏、牛、馬、豚、山鯨（猪）、柏（鶏）、紅葉（鹿）を買ったり
両国広小路や麹町の店で焼肉や鍋にして楽しんでたんだってさ。
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447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 20:16:30.01 ID:51QCsvqi0 - 司馬遼太郎が江戸時代に日本人は背丈が小さくなって矮小化したと主張してたけど
当時、そう言ってる学者が居たというだけの話で、あまり確たる話ではないんだよね。
ただし１７２０年頃に日本は余剰耕作地が無くなり人口の伸びがピタリと止まり
さほど飽食しなくなったという事実はあるみたいだけど。
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452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 21:06:16.56 ID:51QCsvqi0 - 家康自身は自分の子孫が鎖国のような愚かな政策を国是にするとは夢にも思ってなかったろうね。
でも家康期には既に高度に官僚化された幕府の体制がいずれは事なかれ主義、日和見主義、
無責任主義、仕事をしない主義になっていくのは火を見るより明らかだった。
幕府の役人としては海外に討って出てデカイ成果を上げるより
できるだけ前例主義で自分の利権を守る事だけに汲々とした方が良いに決まってるしね。
現代とよく似てる。
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- △▼△今週のモーニングPart268△▼△
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2018/09/20(木) 21:16:35.37 ID:51QCsvqi0 - ドラゴン桜がどんどんキワモノ路線になっていってる気がするんだが
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455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 21:17:40.68 ID:51QCsvqi0 - >>454
大坂でダメだった理由とかはあるの？
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458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 21:23:49.71 ID:51QCsvqi0 - 江戸期の日本って
中央集権体制と地方分権が同時になされ
金本位制と銀本位制と米本位制が同時になされ
鎖国と海外貿易（蘭、清、鮮）が同時になされ
政治首都江戸、商都大坂が役割分担をし
色んな矛盾を内包しながら国として安定してるという
世界史的にも極めて変わった国だった気がする。
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463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 21:52:42.96 ID:51QCsvqi0 - 林羅山を重用した家康のせいだな
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466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 22:28:59.86 ID:51QCsvqi0 - 今こそ日本は酪農を復活させるべきなんだよな。
老人が山で畑作するのがツラくなって里山の田畑は耕作放棄地になってるわけだから
そこらに牛を放っとけば勝手に雑草喰って育つし（福島は野良牛だらけになってるよね）
それを秋口に捕まえて精肉すれば済むだけの話だから。
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468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 22:45:50.68 ID:51QCsvqi0 - >>467
ちゃんと名前も付いてるんだよ
「山口農法」でググレ。
牛による雑草の食伐というのは全国的なブームになってきてる。
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471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 23:20:41.29 ID:51QCsvqi0 - 山口型放牧だった スマンｗ
https://www.youtube.com/watch?v=f17klkG8H8k&t=7s
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472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 23:22:21.01 ID:51QCsvqi0 - ちなみに那須高原にある安愚楽牧場で黒毛和牛を食べてきたけど
本当に美味しい牛だぞ。詐欺うんぬんで悪名が高くなってしまったのは残念だ。
あそこの牛は本当に安くて美味い。
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475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 23:38:26.74 ID:51QCsvqi0 - ちなみに乳牛に関しては米国産のデントコーンで育てないといけない事はよく知ってる。
牧草だけで育てると乳脂肪分が低くなってローファット（低脂肪乳）に分類されてしまうから。
でも日本のローファットはアメリカの普通の牛乳と同程度の乳脂肪分なので
日本の牛乳の基準が異常に厳しすぎるだけなんだよな。
ローファットに分類されると値段が３分の１になるから酪農家は赤字を出してもデントコーンを買う。
一方、肉牛はそういう心配が無いから安心して牧草だけで育てていい。
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476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-Y82R)[]：2018/09/20(木) 23:52:55.45 ID:51QCsvqi0 - 山口県以外では林間放牧と一般に呼ばれてるらしい。
最近世界中で流行のアグロフォレストリの一貫として林業家が放牧してる。
下草を人間が刈る作業を永年人間がやってきたけど人手不足に悩む林業経営者が
牛に下草を食わせる。牛も当然、食肉用として売る。
http://nbafa.or.jp/pdf/beef14/06_07.pdf#search='%E6%9E%97%E9%96%93%E6%94%BE%E7%89%A7'
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