- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[sage]：2018/06/28(木) 19:36:45.70 ID:6hjcL9OYM - 精子関しては分裂してる状態でのスペックがどの程度かわからないってのが一つの論点だよね
まず100体時にガロウに対して攻撃は通ると考えてるのは描写上確か
その時精子の考えていたガロウの強さについては、精子がガロウを最後に見たのはガロウがスカウトされてキリサキングと戦う前で、復活後は情報を聞く暇も無いはずだから鬼2〜4程度
つまり100体内包の時点で、そのレベルには攻撃が通せる自信があると考えていい
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234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[sage]：2018/06/28(木) 19:44:31.44 ID:6hjcL9OYM - タツマキのスペックについて知りたいんだけど
複数の超能力を同時発動するとそれぞれの出力が下がるのは確定として、それでも精子の群れを完全にノーカウントにできるくらいの強度を保てると考える理由を教えてくれないか？
根拠までいってなくても俺はこう思うとかでもいいからさ
宇宙葬の参考描写と精子をほぼ確実に一網打尽にできると考える理由も教えてほしい
モブを読んでないからわからないのか、個々人の拡大解釈がすごいのか判断できないんだ
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235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 19:45:31.77 ID:6hjcL9OYM - >>234
強度はバリアの話です
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236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 19:52:44.59 ID:6hjcL9OYM - >>233
背後からボンブを倒したやつが精子大したことない派にものすごく譲歩して100万体内包としても一兆ならそれを100万体出せる
頭の悪いレベルの数だけど、これが現実
その数の竜に攻撃通せる精子を完全に無視できるわけが無いと思うが、タツマキが完封、瞬殺する派はこれどう思うのかな？
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244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 20:38:48.97 ID:6hjcL9OYM - >>240
なんども出てるけど、精子が精子を上空に投げるのは描写の範囲内で特に矛盾ないよね？
タンマスはかなりでかいコンクリ片を宇宙船まで流れると思ってる、精子は当たり前だが普通に岩を投げてる描写がある、の二つから考えて精子が精子を投げれるのは認めていいと思う
地に足が着いてなきゃ分裂できない設定もないから空中戦はむしろ強いはず
これがダメなら作中で大ジャンプしてないガロウも宇宙船やタツマキに有効打ないよね？
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246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 20:51:30.97 ID:6hjcL9OYM - >>245
ここでポイントになるのはタツマキは複数の超能力を同時発動すると出力が下がるということ
ねずみ算式で増えれる精子の分裂を止めれないなら、いつ黄金が奇襲を仕掛けてくるかわからないからタツマキは全力で攻勢に転じられない
その状態で長期戦を強いられるのはタツマキにとっても良くない場面だろう
タツマキは圧倒的に強いから普段は特に欠点になってないけど、同格程度の相手と戦う場合なら長期戦も対複数もかなり苦手な部類だと思うけど、ここは誰か異論あるのかな？
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252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 21:07:06.97 ID:6hjcL9OYM - >>248>>250
ジェノスやアマイの攻撃はアトミックと同じで大した有効打じゃないよね？
ねじ切りも多細胞や黄金には効いても内包体なら分裂するだけだよ
精子を一気に殺せるかもしれない技は圧縮とかそれなりにエネルギー使いそうな技ばかりじゃないか？
背後からなら肉体派のボンブをKOできるやつが四方六法から襲ってきて、防御と攻撃両立できるかっていうと疑問は残らないか？その群れのどこかには一発が致命打になりうる黄金もいるぞ
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260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 21:19:44.50 ID:6hjcL9OYM - >>256
その話はもうよくないか？
精子は一万体で特攻したら２０秒稼げて合体できるって原作描写があるんだから、タツマキが万全でも一兆で時間稼げば合体は絶対できるだろう
宇宙葬に関しては詳細がわからないから考慮してないけど、精子が分裂する前に通用する理由が示せたらぜひ教えてくれ
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262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 21:22:51.92 ID:6hjcL9OYM - >>257
宇宙船の高度はわからないけど、タンマス並みのパワーがあればかなり上空にかなりの質量を投げれるってことと
精子は地に足が着いてないと分裂できないって設定はないから、投げられながら増えてくだけでもかなり上空にはたどり着ける
ってとこだね
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284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[sage]：2018/06/28(木) 22:22:56.87 ID:6hjcL9OYM - 若干流れ切るけど、サイタマへの宇宙葬を見直してきた
風圧で吹っ飛ばすのとは違って浮いてるってのがサイタマの感想ね
別に拘束も何もされてないし単純な念動力っぽい描写だけど、あれで黒い精子を分裂させずに一気に殺すのは難しいと判断するべきでしょ
サイタマと違ってかなりのスピードで上がるかもだけど、範囲じゃなくて特定のモノに左右するタイプの力だろうから、分裂すれば普通に効果範囲外だと思うよ
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286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 22:26:55.54 ID:6hjcL9OYM - >>285
同じく精子の立場で語っている者だが、あなたの話は飛躍しすぎだろう
タツマキが黒い精子と地上でスタートしてタツマキが絶対勝つって結論はあなたがそれで納得しただけで全然総意でもないだろう
精子が地球各地に散ってサバイバル生活戦を繰り広げる想定なのも多分あなただけだよ
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290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 22:46:24.08 ID:6hjcL9OYM - >>289
俺は理想的な動きは精子には無理だろうという立場だな
黄金と残存精子という形になるまでに数千万体くらいかもっとやられるかもとは思ってる
が最終的にはそれなりに理想形に落ち着くと思う、勝つにはそれしかない感じの妥当性はある動きだしな
あとタツマキならまとめて精子を殺せるかがかなり疑問に思ってる
個人的に有効打になりうるのは地割れとギリ圧縮だけと思うんだけど、地割れもアトミック斬レベルの残骸になるだけでは？って思うのと圧縮はタコの血が飛び出してる時点で精子の分裂を阻止できる代物ではないと考えてる
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302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 23:20:55.04 ID:6hjcL9OYM - >>299
結論ありきで議論に参加しても議論の内容が無意味になるよ
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306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 23:35:03.58 ID:6hjcL9OYM - 精子側の主張はシンプルで、他の竜2にはないタツマキに勝てる可能性が十分にありえるからタツマキの右に置きたい
タツマキ側はもっとシンプルで精子ではタツマキに手も足も出ない
だよね？
ここまで議論が巻き起こる時点で手も足も出ないレベルではないと思わないか？
もちろん精子側にもめちゃくちゃなこと言ってる内容もたくさんあるけど、真っ当な考察も多々あるでしょう？
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309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 23:49:04.50 ID:6hjcL9OYM - >>307
精子側はこれだけ勝てるかもって言ってるくせにタツマキより上にランクを持っていこうとしてる精子マンは誰もいないわけで、それはなぜかというと精子がタツマキに勝てるという根拠が何もないからだよね
逆にタツマキ側も万全ならタツマキが完封する根拠は何もないわけで根拠に頼った条件は同じだよ
だから議論で詰めて、結果的に同ランクでいいんじゃないのかっていうのが精子派
ワンランク以上差をつけたいなら、精子の攻撃をタツマキが完全に防げる根拠か、分裂を防ぎながら内包精子を殺せる根拠が必要じゃないか？
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310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-DQh6)[]：2018/06/28(木) 23:51:34.95 ID:6hjcL9OYM - >>308
これが難しいのは地に足が着いた評価ができるキャラが竜2付近に少なすぎるからだよね
マルゴリやワクチンなんかの未知数な部分が多すぎる奴との比較は難しい
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