- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 00:32:55.34 ID:5b2COnVK0 - <改定案>
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜０ タツマキ
竜１ 黒い精子
竜２ マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、バング、フラッシュ、ゴウケツ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ 童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、カオハギ
<変更点>
1．魔界のトップアスリートと同じぐらいの位置で、竜０を作ってそこにタツマキを置く
2．竜１は魔界のオッサン前後の位置で、そこに黒い精子を置く
3．ゴウケツの位置を少し落としてアトミック以上、フラッシュ以下の位置へ
4．ゾンビマンの位置をキリサキング以上、蟲神以下の位置へ
1〜4の内、書きたいなら意見付きで賛成・反対を言って欲しい
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116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 00:33:34.36 ID:5b2COnVK0 - 訂正 改訂 まぁ一部ネタも込んでるが(小声)
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119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 00:44:04.17 ID:5b2COnVK0 - >>117
精子本人は能力に頼り過ぎて、立ち回りとか残念なのは否めない
原作竜勢が村パンだと強化されるらしいが、強化されても立ち回りアホだとどうしようもない
>>118
落としたのは、言わなくても解るだろ…
私じゃないが、何か前スレといい精子の位置に揉めるぐらいならタツマキ専用に近いランク作って、精子の上下で区分を作った方が手っ取り早い
嫌な人が多いなら今のままで良いがな
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124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 01:07:50.52 ID:5b2COnVK0 - >>121
・衝撃波は竜3どころが鬼でも出せる、石が何か震えていたが単に衝撃波の加筆演出なだけ
・ビル倒壊は虎でも出来る
・真面目な戦闘描写は遊んでるサイタマ相手だけ、つまりハゲ被害者の会の一員
・そもそも既に死んでるし、配信でゴウケツが強いとか追加情報が言われない限り、バング、フラッシュ、クロビカリの今後の描写によっては普通にこの位置になると予想されるので先んじて置く
>>122 >>123
繰り上げね、竜1タツマキ 竜2黒い精子 竜3マルゴリ…って感じに？
クロビカリはフラッシュの左右どっちかで悩む、クロビカリは攻撃を当てれないだろうしフラッシュの右でも良いかも
ゴウケツは意見次第かな
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125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 01:11:50.07 ID:5b2COnVK0 - でも強いところも確かにあるっちゃある
が、ゴウケツはそれを格下に示し過ぎだし、オロチが手加減していたとはいえ、上限がもう見えてきているから竜4の上側に置くのは違和感でしかない
未だ描写が加筆されて上に行く連中では中の中か、中の下辺りが程良いと考えられる
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161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 12:57:38.22 ID:5b2COnVK0 - 独自解釈は止めとけよ〜、客観的・描写を言葉通りに捉えて言える事で論じないとキリがないぞ
子犬ってのも言葉通りだし、合体していく上で能力が単純に加算されていくなら10兆でオッサン並みは妥当だろ、ソレ以上でも以下でもない
てかスレでチラッと見たんだが、配信でオロチはタツマキでも勝てるかどうかとか言われていたんだっけ？
オロチの技術や能力の発展型じゃワクチンマンは兎も角、宇宙船やマルゴリ相手に勝てるビジョンが全く見えないんだけど
その辺りの描写は確かに気になる
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164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 13:06:31.90 ID:5b2COnVK0 - タツマキ相手は精子じゃ無理だって
正面からフラットな状態だと100%黒い精子は宇宙葬・10兆の黄金精子じゃネジ切りで終いなんだし
対空手段や精子投げ・分裂や合体は竜2が相手でフラットな状態なら100%勝てるってだけ
問題なのはタツマキの右か、竜2の頂点ないしは繰り上げて表記するかのどっちか
精子はタツマキと同格じゃ描写が足りないし、竜2に居るのにも同格としては見れないからな
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165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 13:08:30.84 ID:5b2COnVK0 - >>163
無理 それは客観的に論じれない
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167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 13:22:15.97 ID:5b2COnVK0 - >>166
安価ミスってんぞ？
内容とIDをもっとよく見ろ
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171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 13:38:26.36 ID:5b2COnVK0 - つうかオロチって、本当に宇宙船やマルゴリに勝てるのか相変わらず想像が出来ない
配信で言ってた感じでは相性って訳じゃないんだよな？何か未だ隠し球があるのか
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174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 13:57:48.77 ID:5b2COnVK0 - >>172
？？？？「当職は開示を要求するナリ」
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178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 15:06:28.39 ID:5b2COnVK0 - >>176
お互いの力を把握している前提ならそうなる
ないしは互いに舐めプしないで、全力を出していたら精子側は勝ち目がない
お膳立て(距離を話しての一兆分散+黄金精子をタツマキが疲弊するまで保持)していれば勝てるが、それが認められないならどうしようもない
でも他の竜2だと、自前の戦力のみ・道具ナシでの最高のパフォーマンスを出せる状態でも、どうお膳立てをしようがタツマキに対しての抵抗は不可能なんで、その辺りの位置付けを何とかしたい
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179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 15:08:04.54 ID:5b2COnVK0 - 訂正多w 離して
どこまでのラインでタイマンという形式になるのか、テンプレには具体的にないから面倒臭い
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184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 15:59:18.96 ID:5b2COnVK0 - >>181
作者発言でタツマキが万全なら勝てるって発言を、完全に無視してまで言って良い事じゃあない
それは完全に主観的な発言で論ずるまでもない
踏ん張りが効いて重くなるのは合体後であって、合体前の内包精子そのものはタツマキの全開出力で宇宙空間まで即座に飛ばしてしまえば詰み
飛ばされる途中で合体しても10兆の黄金精子なら、万全タツマキ相手だとネジ切られて終了
1兆を疲弊させるのに使わず、全て黄金に使ったとしても描写がないので何も言えない
となると、確実に勝てるのは疲弊+黄金精子のパターンしかない
だが、これでも他の竜2には出来ない事なので現状維持は気持ち悪過ぎる
従って、タツマキの右or新しいランクを作って分類させる
これは絶対に行いたい
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186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 16:09:57.19 ID:5b2COnVK0 - >>185
秒でネジ切れなくても、勝てる時点で話にならない
疲弊+黄金なら精子側には間違いなく勝ち目があるってだけ
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189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 16:24:26.22 ID:5b2COnVK0 - >>187
戦力的には互角ってだけで、単純なパワーだと下になる
けれどもマルゴリ、宇宙船、ワクチンマンよりは下じゃない
その場合は、この辺りから論じた方が良い
・精子をどの位置に置きたい？
・他の竜2(マルゴリ、宇宙船、ワクチンマン)は精子に勝てる戦い方や決定的な描写はあるか？
>>188
そのバラけるってのは、分裂した1兆が一纏まりになってる場合だろ
完全に分散していたら地表をひっぺ剥がすぐらいはしないと、1兆なんて一気に処理は出来ないぞ
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192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 16:40:13.80 ID:5b2COnVK0 - >>190
そんな大出力を連続で出したら、精子側の思うつぼだぞ
後、休憩を挟ませるとでも思ってんのかw？
1兆を人類の総人口とも比べてみろ、1兆の精子が離した群体ごとに襲って
(※タツマキが上空に逃げるのは、精子が地上で別対象に暴れる・上空に投げれる程度に内包させてくるので、タツマキは逃げナシ+精子は別対象に手を出さないのでフェア)
くるんだぞ？
そんな事したら、VSサイタマの時みたくタツマキのスタミナはあっという間に尽きるわ
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198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 17:14:59.37 ID:5b2COnVK0 - >>193
前半(万全のタツマキVS黄金精子)は論じる意味がない
後半は安価ミス…というか内容よく見てないんじゃないか？
タツマキでも地球規模に分散されるとスタミナ切れになるのは間違いない
>>194
何で文章を読めない奴がこう増えているんだ…私だけじゃなく、他の奴の意見も見て鑑みろよ
タツマキと精子以外に介入が全くないとして、その1兆が地球規模に拡散したらどうする？
休憩ナシで群体ごとに処理し続けていたら、待機していた黄金相手にしたら確実にくたばるぞ
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202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 17:28:19.81 ID:5b2COnVK0 - >>200
疲弊目的だから、意味がないとはどういう…？工夫なしで、純粋なタイマンなら始めから纏まってたら終了って話が出てるぞ
1兆の事前分散+黄金なら精子ってだけ
タツマキに関しては現状で綺麗に位置が決まってるんだから、お前が何をしたいのかがよく解らない
それより主観や水掛け論ばっかしてないで、精子の位置や竜2と精子の戦いについてはお前を含めて全く出て来ないから、作者発言や描写が確定的にある以上、タツマキ関連では何を言っても水掛け論にしかならんぞ
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207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 17:43:29.05 ID:5b2COnVK0 - >>205
先刻から表示される安価ズレてね？
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213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 17:55:49.85 ID:5b2COnVK0 - >>206
精子がそんな頭の良い奴に見えるか？真面目に戦えば良いのに、中途半端な舐めプオンリーのアホksだぞ
発言から示されているとは？それは君の都合の良い様に取った単なる曲解だね
そもそも数で戦おうとしている時点の精子は範囲攻撃で潰して当然だし、勝ち目がないなら最初からフルスペックの黄金精子になってるよな？
矛盾しているのに、それで考えられるって主観推しは不味いぞ…
>>208
範囲攻撃を持たないアマイに、疲弊狙いの分身を出しまくる意味なんてないよな？
タンマスは単体、黒い精子は群体だぞ？
意味不明な比較した挙げ句、主観まみれで“勝てる可能性はない！”とか荒らしに捉えられても文句は言えんぞ
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215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 17:59:48.02 ID:5b2COnVK0 - >>214
疲弊すれば黄金精子で勝てるって算段があるだろ
神スーツ纏ったスタミナ底無し覚醒ガロウなら、地表に埋め尽くされた1兆精子+黄金を相手にしても楽勝だろ
タツマキにはそんなスタミナあるか？
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222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 18:14:00.38 ID:5b2COnVK0 - >>217
自分で言っているじゃないかw
勝てる可能性って話だから、精子がそれを把握していれば勝ちパターンがそれ
対空手段についてはもっとよく読めよ
ホームレス帝が勝てると思っていたから何？黒い精子が相手なら当たり前だろ
例えホームレス帝でもスタミナ切れがあるなら詰むし、合体した黄金精子も完全に想定外で全く基準にならない
しかも強さを読み誤りまくる様な奴だし
>>218
物理的な攻撃を使う奴ならそれで良いけど、タツマキ相手だったら踏ん張れない限り何個体を纏めても意味ないから分散させた方が良い
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223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 18:16:51.93 ID:5b2COnVK0 - >>217
後半は当然の事(設定)を並べているだけだし、何が言いたいのか全く解らないのは此方だ
もう少し具体的に、何が疑問なのかを表したほうが
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224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 18:20:48.03 ID:5b2COnVK0 - >>221
誰が誰に対して言ってるのかがグッチャグチャで草
IDとか纏めた方が良いぞ
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226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 18:25:35.46 ID:5b2COnVK0 - >>225
いやだから分裂〜タンマス云々の詳細は別人だって
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 18:31:24.86 ID:5b2COnVK0 - >>227
>>168 みたいなのはどう？
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 20:33:37.38 ID:5b2COnVK0 - >>240
天空王「ならワシが攻撃手段のない他の王と同格なのは可笑しくね？」
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 21:56:13.10 ID:5b2COnVK0 - >>240
ちょっと待て…その理屈なら、上空に行ってどうする気だ？
“タツマキと精子以外に戦力の介入がなく、食料とか水みたいなスタミナ要素がある”と精子側が圧倒的に有利だぞ
そんな状況になるならば、天空王と深海王の例でも補給が出来る分、互角にはならず深海王のが普通に有利
地球に1兆の黒い精子が満遍なく散ってるとしたら、ずっと飛び続けてる気か？
もし、そうなら常に休める精子側の価値は確定
地中に籠ったとしても、食料や水を調達する事が出来ないならこれまた精子側の勝利じゃんか
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 21:58:56.04 ID:5b2COnVK0 - 訂正 価値→勝ち
戦う理由の如何に関わらず(※これは暗黙のテンプレにもあるらしい)、単純な勝ち負けで見れば良いだろ
強さ議論ってそういうものだと言われたしよ
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 22:00:24.85 ID:5b2COnVK0 - >>275
だから分散した精子を相手に潰しきるまで上空に居座る気か？
ガロウやボロスじゃねぇんだから、疲れんなってのは有り得ない話だぞ
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 22:08:48.06 ID:5b2COnVK0 - 睡眠も出来ないって事だしな
それだと最早、議論にもならない
わざわざ黄金でもない黒い精子を処理する為に上空アリって話の流れなのは、上空ナシの場合は勝てるって証明されてる様なもの
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 22:09:59.40 ID:5b2COnVK0 - 訂正勝てるって→黒い精子に軍配が
上がるって
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 22:23:58.72 ID:5b2COnVK0 - >>282
は？誰がそんな仮定にしろと？何の為に黒い精子達が1兆で各地に分散していると思っている？
そんな仮定だったら条件は対等に黒い精子も下準備なし､タツマキも地上スタートになるぞ
しかもその場合はタツマキが勝つで終わりって既に出ている
黄金精子の居場所を自力で割り当てられない場合は上空での簡易的な食事しか出来ないんだぞ､睡眠は？生理は？何日もそんな生活を続けて疲弊しないなんて有り得ない
地中に籠って寝ようとしたら､もう疲れて万全じゃない隙だらけのタツマキに黄金をけしかければ良い訳だしな
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- 【ワンパンマン】ONE総合part315【モブサイコ100】
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 22:50:14.11 ID:5b2COnVK0 - サイタマ+ポチ+精子+友人のキングとかチート過ぎだな
絶対的な強さ+可愛さ+制圧力+知名度
色んな面で向かうところ敵なしなんだし怪人が仲間だったところで、この3人と1匹なら何が来ようと楽勝だろう
ポチと精子は育てる必要があるけど、際限なしに強くなりそうだしw
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- 【ワンパンマン】ONE総合part315【モブサイコ100】
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 22:53:11.66 ID:5b2COnVK0 - >>646
確かにそうだが、ぶっちゃけ強さ以外のステータスは普通に良質〜並以下ぐらいしかない
ペット達とキングはそれを程よく補えるのが素晴らしい
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 22:59:24.25 ID:5b2COnVK0 - 私はどちらの立場でもないが
言い方が悪くなってしまうが、私を含めてどいつもこいつも論旨そのものが噛み合わないって印象が強い
その辺りのテンプレは、もっとしっかりとしたものにした方が良い
>>294
ゴウケツマンさんよぉ、現状のゴウケツの描写でゲリュ越えして竜3の連中に肩を並べられる訳ねーだろ、配信に何かあるなら話は別だが
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- 【ワンパンマン】ONE総合part315【モブサイコ100】
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 23:05:15.32 ID:5b2COnVK0 - 精子のタンパク質の補給と細胞の増殖スピード・ポチがまた育ち過ぎるまでの年月
この辺りはメッチャ気になる
殺られそうになったらサイタマなら抜けりゃ良いだけだし、ヘーキヘーキ
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 23:08:57.43 ID:5b2COnVK0 - 初見だと相手を舐めるってのはタツマキも精子も一緒だしなぁ
性格とかも考慮した方が良いなら、素直に描写を待った方が良いかも
それはそうと竜2〜3の奴らを相手にタツマキと黒い精子がどれだけ安定して勝てるかを論じるのがベストじゃね
タツマキマンも精子マンも平行線になっちまうから、下の奴を絡めて離した方が絶対、客観的に話せるってオイ！
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- 【ワンパンマン】ONE総合part315【モブサイコ100】
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 23:12:21.73 ID:5b2COnVK0 - >>653
メタルナイトなら精子で十分、頭脳もクセーノが居るから今でも大丈夫だし
ただクセーノはなぁ…ジェノス自身が狂サイボーグみたいな設定があった時は少し怖い
サイタマには全く影響なくても、間接的には被害が出るからな
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 23:15:12.90 ID:5b2COnVK0 - >>295
>>299
他の視点で見ようともしない、頭のカッチカチさなら君は誰にも負けないクラスは…ないか、他にも少し居るし
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- 【ワンパンマン】強さ議論スレ part62
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 82fb-tWIp)[sage]：2018/06/28(木) 23:22:56.43 ID:5b2COnVK0 - >>301
済まんな
ただもう少し、柔らかく相手にも理解を促して言った方が良いと思う…私もだが
私も主張や意見が強過ぎるしな、殆どそれオンリーの君ほどではないが
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