- 【金城宗幸】グラシュロス【藤村緋二】
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 06:06:40.20 ID:NMdBhv9H0 - >>561
一人目がなんの理由もなく終了の合図の前でも後でもなく同時に答えて、しかも間違えるっていうのも
それはそれで都合良すぎで不自然だろう
まあ頭の良い作家のアンサーが実写版のスマホ録音なんだろうけど
ババ抜きは流し読みだったから知らん
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582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 12:24:34.35 ID:NMdBhv9H0 - >>579
まあ言ってることは大体同意だけど、
＞俺が言いたいのは頭脳戦にするのであれば論理学的な視点から見て根拠になる、確実な勝利につながるっていうことだからさ
これを頭脳戦の定義にしちゃうと世の中に頭脳戦漫画なんてなくなるぞ
カイジのEカードで利根川が血を確実に疑う確証なんてないし、
デスノートでレムが自分の命を犠牲にミサを救う確証もない
逆に不確定要素が全く入ってない頭脳戦漫画ってある？
神さまが頭脳戦かどうかなんてそれこそ水掛け論だけどな
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585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 12:51:42.43 ID:NMdBhv9H0 - >>583
＞そこが頭脳戦を描けない作者だと読者に思わせる大きな要因だろう
主語でかいなーw
お前が頭脳戦じゃないと判断するのは勝手だけど
読者が全員そう思ってるわけじゃねーよ
ライアーゲームは初戦で直が秋山の不自然なニセ手紙見破ったらアウトだし、
金田一は読んだことないけど推理ミス纏めた本出てただろう
つまりこの手のジャンルはケチつけようと思えばいくらでもつけられるわけで、
◯◯だから頭脳戦じゃないっていうのは
ひろゆき風に言うと「それあなたの感想ですよね？」
俺の感想を言うと、第1部は普通に面白かったし頭脳戦だと思うよ
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588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 13:29:09.87 ID:NMdBhv9H0 - >>585
文字通り頭使っての勝負なら頭脳戦と呼ぶよ
高畑なりにこけしの攻略法を考えて勝ったんだから
当然頭脳戦のジャンルの中で優劣はあるし神さまが特に優れてるとは思わんけどな
お前が勝手に頭脳戦の定義決めて
読者は全員優れてるものしか頭脳戦とは呼ばないとか
言うからそれは違うだろって話で
てゆーかケチつけてんのはお前だろ
神さまは◯◯だから頭脳戦じゃないってお前がケチつけたから
その理論ならデスノもカイジもライアーゲームも◯◯だから頭脳戦じゃないよねって反証を挙げたまでだよ
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591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 13:41:18.54 ID:NMdBhv9H0 - >>589
お前の問題点は説明が力不足なことじゃない
勝手に頭脳戦の定義を決めてそれを読者の総意としていることだ
俺は頭脳戦というジャンルの中にも優劣がある、
お前は優れたものしか頭脳戦と認めない
ただそれだけの話なのに、自分の持論を他人に押し付けようとするな
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592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 13:43:49.45 ID:NMdBhv9H0 - >>590
だからー、その理屈でいくとライアーゲームもアウトなんだってw
作者は直がニセ手紙を疑わないことを知ってるけど、秋山はどうしてそう思ったの？→いちかばちか
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595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 13:52:15.03 ID:NMdBhv9H0 - >>594
性格ってw
そんな曖昧模糊なものを根拠にしていいのなら
高畑が回ってる自転車に指突っ込んだり
危なっかしいことに燃える変態であることは充分説明してるじゃん
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597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 14:00:09.11 ID:NMdBhv9H0 - カイジとライアーゲームはファンタジー要素がないから分かりにくいかもな
デスノートは妙なことを書くと自分が死ぬルールがあるかもしれないのに（単行本の追加ルールでは実際にあったし）、
夜神月がその辺を考慮せずガンガン色んなこと書いてたのはなんで？→いちかばちか
お前の頭脳戦の定義がガバガバなんだよ
それを読者の総意にするな
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599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 14:14:20.46 ID:NMdBhv9H0 - >>598
うん俺もお前にクソコテと同じ匂いを感じるよ
神さまが破綻してないなんて一言も言ってねーよ、
頭脳戦の中にも優劣があるって言ってんじゃん
破綻してようが辻褄があってようが頭脳戦というジャンルの中にはおさまるよねっていうのが俺の意見
何回か言ってスルーされたけど最後にこれだけ聞かせて
なんで自分の意見を読者の総意だと思うの？
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602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 14:19:37.59 ID:NMdBhv9H0 - >>600
＞でもデスノートを破綻していないことにするために神さまを破綻箇所を許容しましょうってことにはならないよ
んなこと言ってねーよ…
お前の定義だとデスノもライアーゲームも頭脳戦じゃないけど、
じゃあ頭脳戦漫画って何？って聞いたの
そんでお前答えられなかったじゃん
世の中に頭脳戦ってキャッチフレーズで売ってる漫画が星の数ほどあって、
お前がそれを全て頭脳戦じゃないって思うのは自由だけど、
それはマイノリティな意見であって読者の総意ではねーよ
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603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 14:22:27.46 ID:NMdBhv9H0 - >>601
ミクロだマクロだそんな難しいことじゃなくて
俺って書くべきところを読者って書いてるじゃん
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605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 14:37:48.30 ID:NMdBhv9H0 - >>604
もう言ってること無茶苦茶だぞお前…
その喩えで言うと、神さまがカブトムシって誰が定義したの？
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608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 14:42:04.60 ID:NMdBhv9H0 - 例えば俺がギャグマンガ日和を頭脳戦だ！って言い張ってるならその喩えは正しいけど
確実にこうだ！って定義ができない状態で
お前だけは神さまは確実に頭脳戦じゃない！って言えるんだ
へぇーすごいね
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610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 14:52:41.12 ID:NMdBhv9H0 - 漫画のジャンル分けと心霊が一緒かーそうかー…
頭痛くなってきた
グラシュロスに頭脳戦は俺も無理だと思うけど
金城先生もお前には言われたくないんじゃないかなw
言ってることガバガバだもの
了解！定義づけ論争に参加する機会があったら神さまもそうだって発言するよ
まず優先的にあげるのはデスノやカイジだし、定義づけ論争がどこで行われてるのか知らないけどね
ところで君は定義づけ論争に参加するとして、どんな作品を例に挙げるの？
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612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 14:59:07.98 ID:NMdBhv9H0 - >>611
だからその理屈で言うとデスノライアー以下略
何回も言わせんなよ
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613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 15:04:13.70 ID:NMdBhv9H0 - そもそもこけしは作者しか知らないことじゃなくて
運否天賦よりはこけしと同時でOKの可能性にかけたって最初の方に言った様な…
多分レスバトルに勝つことが目的になっちゃってんだろうな…
自分の意見をさも読者の意見かの様に言う
漫画のジャンル分けと心霊現象をごちゃごちゃにする
そんな君にバカにされる金城先生に同情するわ
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615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 15:09:27.50 ID:NMdBhv9H0 - >>614
>>597
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618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 15:14:56.79 ID:NMdBhv9H0 - >>616
>>575
同じこと言うのだるいんですけど
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619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 15:17:06.30 ID:NMdBhv9H0 - >>617
例えば、「デスノートに実行不可能な死の状況を書いた人間は死ぬ」ってルールがあったらライトは1巻で死んでたよね
こういうルールがないってことは作者しか知らないはずなのに、
なんで月は作者しか知らないはずの情報を知ってたの？
そして言うの100万回目だけど神さまに破綻がないとは！言ってない！話を聞け！
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621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 15:22:15.70 ID:NMdBhv9H0 - >>620
じゃあ2番目の奴がこけしと同時に言って死んだとして、
その死亡が名指しを外したからなのか時間切れだからなのかって高畑はどうやって判断するの？
都合よくこけしが教えてくれるの？
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623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 15:24:53.57 ID:NMdBhv9H0 - >>622
話を！聞け！！！！
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626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 15:38:46.42 ID:NMdBhv9H0 - お前同じこと何度も言わせるし質問には答えないし
一人でどうぞ
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630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/06/14(木) 15:47:31.73 ID:NMdBhv9H0 - すみませんでした
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