- センゴク 宮下英樹 146番槍
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/11(水) 00:48:56.29 ID:F4xmJNWg0 - 相模武蔵は交通の要地過ぎるし、防御も堅いから北条には残さなかったんじゃない？房総半島辺りに押し込めるとか
|
- センゴク 宮下英樹 146番槍
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/11(水) 00:52:24.53 ID:F4xmJNWg0 - >>176
槍働きと戦でのし上がったゴンベに、前線与えずに年下の奉行衆の下で地味な事務仕事や普請やらせてたんだから、関係は変わってるよ。秀吉は指揮官としてのゴンベを信用してない。
|
- センゴク 宮下英樹 146番槍
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/11(水) 01:10:39.88 ID:F4xmJNWg0 - 家康には実戦で腕を振るう機会を与えられ、秀忠にはキラキラした目で歴戦の将軍としてアドバイス求められたら、そりゃ一瞬で徳川家に落ちますわ。
もう片方の人は作中では「とにかくワシの言うことだけ聞けば間違いない」と家臣の意見もまともに聞かなくなっちゃって、ゴンベが力を発揮する余地がない
|
- センゴク 宮下英樹 146番槍
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/11(水) 01:15:40.59 ID:F4xmJNWg0 - 人間、ただ指示を受けてその通り働くのは楽だけどやりがいはない。頼られ任されるという感覚は、金銭的な見返り以上に魅力的。その心理をブラック企業は上手に（）
|
- センゴク 宮下英樹 146番槍
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/11(水) 02:32:00.62 ID:F4xmJNWg0 - 唐入りを見越して脂の乗った指揮官として信用してる子飼いを九州や西国に集中させた一方、もう落ち着いて戦争がなく、何の所縁もない信州にゴンベを配置したっていうのは、明白に政治的な意図表明だからね。戦場に出す気もこれ以上出世させる気もないという。
たまたま信州にいたんじゃない。秀吉生存中は万が一にもないと思っていた家康謀反の際に、捨石となって時間を稼ぐためだけに置かれた。それぐらいの意図はゴンベなら分かってたでしょ
|
- センゴク 宮下英樹 146番槍
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/11(水) 03:13:17.35 ID:F4xmJNWg0 - 東国から西国に攻め入る際の主ルートになるのは東海道。道中は家康の影響が強く治めるのが難しい駿河三河遠江。
堀尾、中村は国持ち大名クラスの石高で動員力もある。
ここを抜かれたらもう秀次しか壁がない要の部分。
それに比べたらゴンベは東国側に近くてまだ防衛ラインは下げられるし大軍が通りにくい場所。石高的には、かつては目下だった山内ぐらいの扱いで、まともな動員力もない。
なおこれら東海道移封組も豊臣政権では自分達より新参者が多い五奉行の下に置かれ、秀吉死後は徳川体制にすんなり順応してるという。
これらとは毛色の違う浅野長政にしても、五奉行では唯一の東国大名で秀吉末期は実権をん削られてたともされる、当時の日本は中心地は畿内と周辺部の西国であり、東国は遠い田舎。
|
- センゴク 宮下英樹 146番槍
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/11(水) 21:27:50.22 ID:F4xmJNWg0 - 利家は元々の家臣ではなく、織田家の元同僚としての扱いじゃない？
|
- センゴク 宮下英樹 146番槍
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/11(水) 23:11:12.08 ID:F4xmJNWg0 - >>242
淡路とか四国でも、指揮官としてより外交交渉で成果出してるわな
|