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21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 00:58:36.80 ID:TlgDd9By0 - このネタ見る度に世の中キチガイ多過ぎって残念感に駆られる
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22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 00:58:55.94 ID:TlgDd9By0 - アニメとか音楽みたいに
月額読み放題になっていくのかな
薄利多売は避けられないと思う
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23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 00:59:14.50 ID:TlgDd9By0 - 漫画家や出版社に無料で見せられる努力って…
そもそも違法サイトみたいなものと同じ土俵で語ってはだめでしょ
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24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 00:59:33.31 ID:TlgDd9By0 - 海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか？
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25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 00:59:52.02 ID:TlgDd9By0 - 俺もう
鳥山明みたいな中身のない漫画家を
長年崇めてるようなこんな業界潰れてもいいと思ってるから
漫画で金儲けしか考えてない亡者と
漫画しか読まないバカと
ただでモノ貰えりゃいらんモノでも欲しがる乞食しか居ないから
好きにしてろって感じ
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26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:04:48.65 ID:TlgDd9By0 - こんなバカで図々しい事ほざくユーザーっておんなだろ。
それもBL読んでるような腐れおんな。
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27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:05:06.76 ID:TlgDd9By0 - 電子書籍が高すぎるわ
印刷代や運送費その他もろもろ浮いてるんだから
その分割り引けよ
言い分はわかるが、
それをせずに一方だけ是正しろってのは納得いかんな
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28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:05:25.40 ID:TlgDd9By0 - > 無料で奉仕する努力してください！
で、おまえは無料で不特定多数相手に何を奉仕してるんだ？
ってマジで聞きたい
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29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:05:45.13 ID:TlgDd9By0 - 元々ダラダラ引き伸ばせばその分たくさん金払ってくれると
二倍三倍に水で薄めたビール売ってたようなモラルに低い連中だからな
積極的に支えたいなんて思うやつはいないよ
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30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:06:03.72 ID:TlgDd9By0 - 創作を換金したことないとわからんだろな
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31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:11:26.01 ID:TlgDd9By0 - 駐車場の罰金は一方的な言い値だから法的には意味が無い
裁判やれば近隣の相場しか取れなくて費用倒れ
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32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:11:43.12 ID:TlgDd9By0 - 海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ
ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね？
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
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33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:12:02.79 ID:TlgDd9By0 - その違法サイトは、リンクを貼ってるだけなんだな
データは、海外のUp Loaderにだれかが個人的にUPしているもの
仕組みは、数多ある、まとめサイトと同じ
だから、取り締まりが難しい
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34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:12:22.49 ID:TlgDd9By0 - 漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ
だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
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35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:17:23.96 ID:TlgDd9By0 - アップロードする側を徹底的に取り締まるしかない
全世界的に対応することができればいいんだろうけど無理かなあ
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36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:17:42.18 ID:TlgDd9By0 - 漫画もCDと同じ道辿りそうでなにより
自ら縛りすぎて地獄に堕ちる漫画家たちw
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37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:18:00.88 ID:TlgDd9By0 - アマゾンやAppleにも同じ主張をして欲しいね
代金を取るな！無料で商品を配布する努力を！
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38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:18:20.55 ID:TlgDd9By0 - もう全てのページの下3分の1を広告で埋めてしまえよ（笑）
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39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:18:40.23 ID:TlgDd9By0 - 「全部だめだよね。もっと取り締まり強化しよう」
って話にしかならんけど、それがお望み？
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40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:23:43.77 ID:TlgDd9By0 - 娯楽も知的な楽しみも無くなった世の中がお望み？
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41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:24:00.99 ID:TlgDd9By0 - 「わたし創る人」
「ぼく観る人」、から
「俺らは自分で創って観る自給自足する人」へってか
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42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:24:20.63 ID:TlgDd9By0 - 「海賊版サイトのせいで今週の原稿料は半分ね」
とか編集者に言われてるのかな。かわいそうに
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43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:24:39.37 ID:TlgDd9By0 - ん？
誰も作らないんならそれでいいんじゃないの？
それに無料で見せびらかしてるのもいるだろ？
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44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:24:59.13 ID:TlgDd9By0 - 海猿作者のあいつが今回はしゃしゃり出てこないな
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45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:30:11.64 ID:TlgDd9By0 - pixvだって出版社公式の作品は権料支払ってるしね
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46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:30:28.79 ID:TlgDd9By0 - 見せるのはいい。それを盗むのは駄目
何故見せた側が批判されるのかね？
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47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:30:48.47 ID:TlgDd9By0 - 漫画版jasracが出来たらそうなる。
国産壊滅。そして輸入へ。
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48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:31:06.15 ID:TlgDd9By0 - 日本のサービス系企業は利益を守る事最優先で攻める事をしないからな
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49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:36:07.20 ID:TlgDd9By0 - 乞食はすぐに増長するからな
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50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:36:25.16 ID:TlgDd9By0 - 職業差別ですか
権利侵害擁護するためには何でもしますってか？
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51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:36:44.75 ID:TlgDd9By0 - 製作者側の権利否定かw盗っ人の理屈だね
君の物も相手から見えるなら盗んでも問題なさそうだね
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52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:37:03.54 ID:TlgDd9By0 - 自分の気に入らない物は何してもいいってお子様思考なんじゃないかな
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53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:37:23.25 ID:TlgDd9By0 - 職業差別以前にあんたら何してんだよ？
一日中落書き書いて見た奴泥棒呼ばわりする職業なんてあるのか？
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54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:42:46.74 ID:TlgDd9By0 - WEBページだって有用な情報がたくさん載ってるけど無料
広告貼って稼ぐなり時代に合わせて形態変えていけよ
いつまであぐらかいてんだよ出版社は
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55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:43:04.80 ID:TlgDd9By0 - それと現在進行形の権利侵害への対応は別の話
結局商業作家が気に入らないというだけなんだね
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56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:43:23.47 ID:TlgDd9By0 - 最近の漫画はつまらん〜 ってのは
1980年代初頭にも言われてるんだよな
さくまあきら と 米沢嘉博のインタビューが月刊OUTに載っているけど
・最終回を有耶無耶にしすぎ
・大ゴマ多用などで引き延ばしすぎ
・奇をてらいすぎ
・構図的に見辛いものが多い（人気がある鳥山明と高橋留美子は違う）
この後にドラゴンボールが出て来るのだから、伊達に漫画評論家名乗ってないなあと
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57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:43:43.17 ID:TlgDd9By0 - 先ずは自分が気に入らないから落書きという幼稚な考え方は恥ずかしいからやめよう
で、データーを上げて利益になるかもしれないしならないかもしれない
だからと盗む行為は正当化出来ないのは理解出来るかな？
幾ら君が落書きと言えども創作物には権利が発生すると理解出来るかな？
その辺をもう一度よく考えれば自身がめちゃくちゃな理屈だと理解出来るよ
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58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:49:03.89 ID:TlgDd9By0 - 現物の本だと飽きたら中古で売買できるけど
電子書籍はそれもできないからな
で電子書籍のサービス請け負ってる会社がつぶれたらデータが永久に残る保証がない
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59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:49:22.88 ID:TlgDd9By0 - 高価買取してる漫画でない限り
売っても二束三文
高価買取リストに100円から載ってるってことは
普通は100円未満で買うってこと
定価の2割以下で売るくらいなら最初から買わないほうがいい
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60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:49:41.78 ID:TlgDd9By0 - 子供がＰＣやスマホにかじりつくのは目に悪いよ
印刷物がまだいい
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61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:50:01.56 ID:TlgDd9By0 - 盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない？
商売の幅を広げているだけだよね？
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ？
例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ
みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
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62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:55:15.89 ID:TlgDd9By0 - 昔、新海誠がほしのこえで出てきたとき、
近い将来、組織・プロダクションに頼らず個人or少人数でアニメを作り食っていけるような
漫画家に成り代わりアニメ作家の時代が来るとか思ってた
まだまだ無理やな
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63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:55:35.08 ID:TlgDd9By0 - そいつは他の板でもやってたから触るだけ時間のロスだよ
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64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:55:54.79 ID:TlgDd9By0 - ネットフリックスやビリビリ（テンセント）のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか？
漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか
「投げ銭」って文化は面白いね これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな
勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）
調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ（投げ銭）をもらっている。
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65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 01:56:14.39 ID:TlgDd9By0 - >ユーザー「無料で見せられる努力を」
同意だな。
アニメは１話と最新話が無料で見れる
しかも白黒漫画よりもはるかに金かけて作ってる
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66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 02:01:11.16 ID:TlgDd9By0 - 禁止が明文化されてないから合法だ、つうのは
では立法されたら禁止になるということで
こんなこともいわれなきゃわからないのか、あーあ
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67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 02:01:29.28 ID:TlgDd9By0 - 立法してから言えって言ってんるんだよアホ
そんなん言ったらいつかスマホ所持するのを違法にするからスマホ持つなってのも通るわ
アホはこんなん言われて従うんか？
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68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 02:01:47.04 ID:TlgDd9By0 - フリーミアムまたはフリーミアムっぽい手法で成功したと言えるのってゲームぐらいじゃないかな
音楽で君臨したSpotifyはやや停滞気味というか発展途上感は拭えないし
漫画がSpotifyの方向へ行っても同じ目に合う未来しか見えない
今のとこ恐らく定額がベターな解決だろうけど何らかの次が必要で
出版社はなんやかんやで模索してるようなのであたしゃ嫌いじゃないよ
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69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 02:02:06.75 ID:TlgDd9By0 - 漫画家も海賊版やら見てるは問題にならんの？
どうせ売れてない事やら資料にするとかを言い訳にやってるんやろ？
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70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2018/04/03(火) 02:02:25.38 ID:TlgDd9By0 - そんなわけない
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