- キン肉マンII世 究極の超人タッグ編 Part13
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 10:34:12 ID:AOr+W8q00 - 元々テリーマンは、実力以上の強敵とばかりぶち当たっているし、
弱い印象はないけどなあ。むしろ、不遇なイメージが強い。
そういう点では、キッドがテリーに反発した理由も、ケビンよりは理解し易い。
テリーの真価は、テリーの死闘を間近で見た者以外には理解出来ないだろうし。
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725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 17:54:13 ID:AOr+W8q00 - >>716
Wikipediaのテリーマン、ウォーズマンの項目に記述された、
BUKIボーイを除いた無印時代の戦績を参照するなら、
タッグマッチを含まない場合、
テリーマンが実力以上の敵と対峙した数。→９戦中７戦
ウォーズマンが実力以上の敵と対峙した数。→７戦中戦４戦
タッグマッチを含む場合は、
テリーマン＆キン肉マン（ジェロニモ）が実力以上の敵と対峙した数。→１３戦中１０戦
ウォーズマン＆ロビンマスクが実力以上の敵と対峙した数。→９戦中戦５戦
ですが？
もちろん、ウォーズマンも実力以上の敵と戦ってはいるが、それはあくまでも、
規格外である悪魔超人との戦い以降で、それはテリーも同じ。
ましてテリーは、悪魔超人との戦い以前から、ロビンマスク、ラーメンマンといった、
超人強度で勝る相手と戦っていて、それはロビンに敗北していたり、
ラーメンマンから反則勝ちを得るといった事実に反しない。
本編を美化しているのか、見てないのかは知らないが、
脳内妄想でキャラ贔屓しているバカが居るよな、このスレ。
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727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 18:45:19 ID:AOr+W8q00 - >>726
はいはい。オマエがウォーズ好きの妄想クンなのはわかったから、少し落ち着け。
超人強度が目安なのは事実だが、対戦前の超人の強弱を示す一つの指針となるのも、また事実。
それはちゃんと漫画を読んでいる人間なら、誰でも理解できるはず。
そもそもオレは、テリーマンが弱いなんて一言も言ってない。
実力以上の相手と戦っているケースが多い、といってるだけだ。
妄想クンは他人の言葉すら捏造するんだな。怖い怖い。
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- 長谷川裕一 32【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 19:12:30 ID:AOr+W8q00 - >>348
マイナス一兆二千万度ですよ。
物理的に存在しない理論値としての冷凍光線のパワーとして示されたが、
結果として生じたマイナス一兆二千万度の冷凍光線によって、
世界の物理法則が捻じ曲がり、テレパシー能力が拡大して過去とリンクし、
ある少女のトラウマが解消されたという。
リムたんもおそらくはこのくらい物理法則を捻じ曲げないと、胸(ry
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- キン肉マンII世 究極の超人タッグ編 Part13
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 19:22:16 ID:AOr+W8q00 - >>731
連載中に発表された魔雲天の超人強度は300万だ。
後に刊行された書籍ではなぜか50万になっていて、それがずっと続いているだけ。
バッファローマン・1000万、スプリングマン・320万、ブラックホール・200万、
アトランティス・145万ミスターカーメン・200万、ステカセキング・250万
他の悪魔超人の超人強度から考えると、50万と300万のどちらが正しい数値なのかは、
まともな想像力があれば理解出来るはずなんだが、
さすが妄想クン、見事に自分の妄想に都合の良い数値を選んだな。
いい釣られっぷりだ。
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739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 19:34:36 ID:AOr+W8q00 - >>736
オマエはホントにバカだな。少し前のレスに、超人強度は一つの目安でしかない、と書いただろう。
対戦前のパワー差が、対戦前の実力差になるって話をしているのに、
結果論から逆算して実力差があったかどうかが決定されるなら、結局、
「圧倒的な超人強度の差がありながら、テリーマンと引き分けたアシュラマンは大した事がなかった」
って事にしかならんだろって話。
試合の結果は、超人強度でも、まして超人同士の実力差でもなく、
あくまでも試合の流れの上での話でしかないのは、ロビンVSアトランティス戦などで顕著。
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741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 19:37:07 ID:AOr+W8q00 - >>739
×対戦前のパワー差が、対戦前の実力差になるって話をしているのに、
○対戦前のパワー（超人強度）差が、対戦前の実力差の一つの目安になるって話をしているのに、
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753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 20:01:20 ID:AOr+W8q00 - そもそも、対戦前の超人強度差が実力の差にならないのなら、
ウォーズマンが劇中で100万パワーを自慢した事や、
それを遥かに上回る1000万パワーのバッファローマンに驚愕したアイドル超人、
という劇中の描写が全部無意味になるわけだが。
それを顕著にするのが、まさに魔雲天とテリーの勝負。
魔雲天が50万パワーなのであれば、テリーは超人強度で劣る相手に辛勝した事になるが、
逆にいえば魔雲天が、超人強度をものともしないテクニックを持っていた、という話。
魔雲天が悪霊化した後の活躍も鑑みれば、超人強度こそ低いが、
それをカバーする相当の実力者だった事も想像に難くなく、
テリーが超人強度で劣る相手に辛勝した理由を肯定するのに、何の問題もない。
それこそまさに、超人強度によらない実力差を跳ね除けた勝利、と言えるだろう。
魔雲天が300万パワーなのであれば、テリーの辛勝はそのまま原作での評価通り。
超人強度を基準とした実力差で勝る相手に、辛勝とはいえ勝利をもぎ取ったテリーは大したもんだ、という事になる。
どちらに転んでも、劇中の描写を無視し、超人強度差も鑑みず、試合結果だけから逆算して、
魔雲天如きに辛勝したテリーマンに実力なんかねえだろとでも言いたいのか、
執拗に「アシュラマンとBUKIボーイだけがガチで実力者。それ以外はテリー以下だった」と主張しているのが、
ID:HWeoSVa70とID:sjuiUTb90の両名だと思うんだがね。
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756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 20:17:15 ID:AOr+W8q00 - >>747
超人強度に関しては、技術、戦術、技能、身体特徴による攻撃手段ないし
それを駆使した技などを除いた、純粋なパワー数値だと自分は考えている。
例えば、超人強度が減れば早くなる、というのは、「筋力に使っていた超人強度を速度に回した」という事なのではないかと。
これなら、低数値の超人強度しかもたない超人が、必ずしもスピードに長けた超人ではない事にも繋がるし。
＃それなら、超人強度をパワーからスピードに回した、となるべきだが、
＃超人スピード、という数値はないので、表現として存在しないんだ！ な、なんだ(ryと、お茶を濁すｗ
加えて、超人強度の差が絶対の実力差に繋がらない理由としては、
「超人強度を瞬間的に有効に使える数値」が、超人毎にほぼ平均しているからではないだろうか。
例えば、バッファローマンが1000万パワーを瞬間的に完全発揮できるのは、
傷をロングホーンに集中させた暴走モードでのハリケーンミキサーだけ、とか。
つまり、超人強度が100万パワーでも一億パワーでも、瞬間的に使える数値が互いに100万であれば、
超人強度の差は持久戦でしか有効的に機能しない。
加えてウォーズマンのように、身体的特徴として30分制限があれば、パワーが余っていても、
最後まで有効に使えるとも限らない。
同時に、ウォーズマンのベアクローに何時もより強い回転＋ジャンプで云々といった方法で、
一時的に超人強度を高めた事も肯定出来るんじゃないかと。
スグルが凄いのは、並の超人では絶対に不可能な7000万もの超人強度を、瞬間的にほぼ全開で使えるから、なんて考え方も。
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757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 20:26:26 ID:AOr+W8q00 - >>754
カナディアンマンに、超人強度を超える実力がなかったって事でしょ。
勘違いしている人がいるけど、オレは超人強度が絶対の実力差だなんて一言も言ってないよ。
あくまでも、対戦前の超人の実力差をはかる目安として用いているだけ。
それは劇中も同じ。
そもそも設定上の齟齬に関しては、劇中で明言された設定や描写を優先すべきだと思う。
実際、公式資料にすら、誤記も多いんだし。
>>755
＞テリーマンはアシュラマンとＢＵＫＩボーイ以外に完敗したことはないし、
＞タッグ編ではアシュラマンにも引けはとらず、最終的にはキン肉マンと互角に戦った
＞超人強度は低くても、十分な実力があったってことだろう
アシュラマン戦は引き分けだけど？
ジェロニモとの究極の超人タッグ戦でのことなら、はぐれ悪魔超人コンビの汚い罠によって、
精神的ゆさぶりが大きかった事、ジェロニモの実力が（生まれ変わったばかりであるがゆえ、
他の超人と比べて）劣っていたという事実もお忘れなく。
アシュラマンが実力に勝る超人なら、そもそもアイドル超人軍の友情を壊す必要もないというか、
それを気にしないというのであれば、テリーの他の対戦における、対戦超人の卑怯な試合方法を考慮して、
逆引きして対戦相手の実力を引く必要もないハズなんだけどね。
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761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 20:45:48 ID:AOr+W8q00 - >>758
試合の中で満身創痍となったテリーがフルパワーの阿修羅バスターを食らえば、そりゃ持たないでしょ、普通。
それが何か？
というか、オレはテリーマンより、アシュラマンの方が超人強度でも実力でも上回っている強者だと思っているので、
その解釈で、何の問題もないんだけど？
身体特徴やテクニック、それを上回る自分に都合のよい卑怯な試合方法や手段も、超人強度だけが全てではない証拠だが、
そういう手段がいざ試合をしなければわからないからこそ、対戦前の実力差の目安として超人強度の数値がある、
って話をしているだけで。
だからこそ、超人強度に勝る相手と戦って引き分けたテリーすげえ！ と思っているんだけど。
むしろ、テリーマンと対戦した相手中、アシュラマンとBUKIボーイを除いた超人が
テリーマン以下の実力しかない、って事を証明して欲しいんだが。
>>759
すまん、間違えた。
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764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/24(水) 21:35:27 ID:AOr+W8q00 - >>762
＞証明も何も、試合内容が証明しているだろ
＞超人強度ではテリーが劣ってたが、いざ試合してみたら、
＞テリーマンの方が
＞アシュラマンとBUKIボーイ以外の対戦相手より強かったんだろ
テリーマンが勝った相手だから、相手は実力者ではなかった、って？
何その超理論。妄想にも程があるだろ。
なるほど、その理屈で言うなら、ミキサー大帝に勝ったミートくんは、スグル以上の実力者って事ですね。わかります。
あれ、そうなると、ミキサー大帝に負けたスグルの実力は、ミートくん以下の大した事ない超人、って事になるな。
そのキン肉マンと引き分けたテリーマンの実力とか、
ミートくん以下のキン肉マンに圧勝できないテリーに負けたアシュラマンの実力って何？w
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