- 【かんなぎ】武梨えりスレ その15【TAKE MOON】
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:02:15 ID:506ivITh0 - てか、少女マンガでは定番の設定と展開なんだよ。
友達以上恋人未満の男子Ａとヒロイン。ふたりはなんだかいい感じ。
でもヒロインが本当に好きなのは元彼のＢ。Ｂへの思いを引きずってます。
Ｂはもうヒロインへの興味なし。むしろ男子Ａを応援する余裕ぶり。
ああ、昔の恋に縛られてるかわいそうなヒロインをＡの大きな愛で救って！！
まんま少女マンガじゃん。うんざりするほどよくあるこういうの。
で、少女マンガだとＡとくっついてハッピーエンドってのが定番。
この作者は萌えマンガでそれやりたかったんじゃねえの？
でもこの話は萌えヲタには絶対通用しねえよ。やる相手を間違えたんだよ。
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623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:12:27 ID:506ivITh0 - だからさあ、男向けハーレムじゃなくて女向けハーレムなんだよ。やったことが。
元彼が今彼（？）を励ましてヒロインを支えてやれとかあおるところなんかまさに
逆ハーレムだろ？ 女から見たら二人の男が自分を大切に想ってる！って浮かれる
パターン。まさに少女マンガだろｗ
男読者にしてみれば、その逆は気持ちよくてもこれはストレスだ。
この作者はやっぱヘタこいたと思うぜ。
少女マンガのメソドをオタク男向け萌えマンガに当てはめようってのが無茶なんだ。
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632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:18:47 ID:506ivITh0 - たぶんここから主人公が男として一回り成長してナギをゲットするって
話にしたかったんだろうと思うけど（ドラマツルギー的にも必然的に）、
男を上書き保存する女の感性としちゃそれでいいかもしれないけど、
男がそこまで価値のあるかわからん中古のために頑張るというのは
割があわない気がする読者が多かろうｗ
やったとしても、間違いなく読者の共感と支持は得られんなｗ
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642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:26:41 ID:506ivITh0 - >>638
ま、リアルならそう思う女が多いだろうけど。
でもまあ、リアルならっていうならそれ以前にルックスとかそういう要素が
入ってくるわけで、男にしてみりゃそんな努力ひとつで報われるわけでもない。
それはともかく、萌えマンガでそれやって男性読者についてこいってのは
キツかろうよ。萌えマンガってのはようするに男の気持ちいいものを提供
することが大前提なんだから。
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650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:31:49 ID:506ivITh0 - >>638
描き方もマズかったと思う。男の主人公が完全に状況に対して受動じゃん？
受動のまま一方的に傷つけられたって展開は、男読者が感情移入する上で
まるで救いがない。
なんか能動的に動いた結果として実はこうでしたとか、こうなっちゃったとか
いうならそれで傷つくことに感情移入はできるだろうけど。
単に情報与えられてるだけなんだもんよ。やり方もマズいよ。
考えてみれば一方的に情報与えられて傷つくってのも少女マンガの定番だなｗ
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654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:34:58 ID:506ivITh0 - 一方的に情報与えられて主人公が傷つく例といえば、今まさに話題の「赤い糸」とかｗ
単なる情報操作と錯誤、誤解によって彼氏への不信感が増幅して別れるという
バカ展開だもんな。少女マンガはああいう受動的な悲恋展開って好きだよなｗ
でも、受動の結果の悲恋には、男は共感できねえのよ。
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666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:46:14 ID:506ivITh0 - >>661
少年マンガの皮を被った少女マンガをやるな。だなｗ
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671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:48:36 ID:506ivITh0 - >>669
お、そうだね。訂正訂正。
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674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:52:35 ID:506ivITh0 - てか勝手に妄想している現時点だったら、リアルな場合、仁が冷めていく
ってのも十分ありうるよな。
むしろその展開が見てみたい。なにもかももうどうでもいいよって。
ていうかそれやって主人公がこれまでの関係性をぶち壊して
仕切りなおさないとこの作品再生できないんでは？
でなけりゃ主人公が気持ちよく物語のイニシアチブを握れない。
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677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 16:55:52 ID:506ivITh0 - >>675
アンタは希少種だ！ 天然記念動物に指定しよう！
てかそのメンタリティは大切にしてくれ。
だが女の大多数が上書き保存という認識は揺るがないｗ
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685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 17:06:04 ID:506ivITh0 - >>680
個人的にはラオウタイプなので私は一向に構わんッッｗ
>>681
メソドがまったくひねりがなくてまんま女性向けだったことが、
方法論として下の下だった、ってことだと思う。商業マンガは表現以前に
商売として商品作ってるわけで、マーケティングくらいやって当然なわけで。
少女マンガのネームを通しちゃった担当にかなり責任あると思う。
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694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 17:10:30 ID:506ivITh0 - >>688
「誰を愛そうがかまわぬ！最後にこのラオウのそばにいればよい！」って
いってたじゃんかよぉー。
確かにいろいろ発言が変わる人ですがｗ
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699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 17:14:59 ID:506ivITh0 - >>695
誰かが思想を口にすると受け売りだと決めてかかるのは厨房の証だぞ。
20年以上も生きてくれば勝手に思想など形成される。
だがいってるのは思想なんてたいそうなものじゃないｗ
だが展開が受動的なのは認めるだろ。そもそも巻き込まれ型なんだから
当然だけどな。ましてナギとの関係性において主人公はなんらアクションを
起こしてない。起こしてないうちに情報に叩きのめされた。
あれもこれも全部少女マンガのパターンだと指摘しただけだよ。
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704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 17:18:55 ID:506ivITh0 - わかった。ひとつ救いをいおう。まだこれだけはいえるはずだ。
ニナ･パープルトン＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ナギ
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714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/12/08(月) 17:28:09 ID:506ivITh0 - >>711
今回これだけ反発してる本質はそこだと俺は思うけど。
少女マンガ的感性を読者に強いたことが反発の理由っていってるのだが。
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