- 山田芳裕 へうげもの 第四四席☆
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/08/23(土) 14:34:02 ID:tHtkiyIV0 - >>603
7巻を本当に買ったんなら、もう一度宗二の発言を読み直してきな。
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619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/08/23(土) 15:01:12 ID:tHtkiyIV0 - >>616
物事を評価するなら絶対的な評価から始めた方がいい。
相対的な評価をするにしても、比較対象を貶めるような言葉は慎むべき。
……間違ったこと言ってる？
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631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/08/23(土) 15:17:06 ID:tHtkiyIV0 - >>621
そうか、ならば言わせてもらう。
あんたの発言は薬じゃない。ただの毒。
自分の>>547の発言を読み返してみな。
具体的にどう薄っぺらいのかを指摘せずに、ただ批判めいたことを宣ってるだけだ。
そんな人間に「価値観をぶつけあうことで〜」とか言われても寒々しいよ。
だいたい、スレの面白さって何？ 本当にわかって言ってる？
そういう曖昧でわかりにくい発言でお茶を濁したら、説得力が失われる。気をつけるべし。
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633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/08/23(土) 15:20:06 ID:tHtkiyIV0 - >>626
薄っぺらな友好で十分なんだよ。
このスレをずっと見てれば、「何でも表面的な平和ばかりを優先して（中略） 下らん人間」が
大勢を占めてることはわかるはず。
新しい風を吹き込もうとしたその姿勢は評価する。
だが手段が劣悪だ。
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635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/08/23(土) 15:21:58 ID:tHtkiyIV0 - >>629
「屁理屈」「詭弁」「空気読め」は言ったもん勝ちの言葉だから
議論では絶対に使わないほうがいい。
もっともっと本格的な議論ができる場で口に出したら
その時点で勝敗が決するぞ。他の人たちにも老婆心ながら忠告。
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656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/08/23(土) 15:43:18 ID:tHtkiyIV0 - >>637
とりあえずまともに議論するつもりはあることがわかって安心した。
ただなぁ、自分で「薄っぺらい」と評価したものと比較してどうすんのよ。
それを踏まえれば、結局へうげの哲学の深さが全く説明されてないことになる。
どうせやるんならさ、例えば
「ハガレンの場合は生命倫理、宗教、軍事などを
少年漫画向きのファンタジー性と、向きでない辛辣な現実描写を混在させることで
読者にもわかりやすいメッセージ性をもたせつつ表現している。
対してへうげものでは、物事の倫理にはあまり重点をおかず
一人の武将のリビドーからくる心理表現や、「物」という無機物に独特なオノマトペを用いて
白黒の漫画上に「美」を表現している。
ハガレンの場合はわかりやすさを得るための少年漫画的表現が仇となって、
どこを一番作者が表現したいのか逆にわかりづらいという「軽さ」があるのに対し、
へうげものの場合は簡単にはわかりにくい筆致・絵柄によって
逆に一つ一つの『特に魅せたい部分』の表現に「重さ」が現れているという違いがある」
主張したい論点は違うのかもしれないけどさ、
こういう表現の仕方もあるんじゃないかと思う。
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659 ：656[sage]：2008/08/23(土) 15:44:05 ID:tHtkiyIV0 - すまんリロードしてなかった。忘れておくれ。
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664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/08/23(土) 16:01:53 ID:tHtkiyIV0 - 現実が見えてしまうとどうしても縮んでしまうからなぁ。
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671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/08/23(土) 16:23:43 ID:tHtkiyIV0 - >>670
とりあえず前田利家は似てた
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674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/08/23(土) 16:37:09 ID:tHtkiyIV0 - >>673
仲直りもなにも、喧嘩してたわけじゃないぜ？
議論してただけ。
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