- 四季賞 総合スレ part7
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 00:26:25 ID:rKBHNhde0 - >>617
うん、たった2枚の下書きであそこまで言うのは言い過ぎだったわな。
でもまぁこういう馴れ合いが主で
率直な感想←これ評論じゃなくて『感想』ね、それを言うと
評論家気取りだのなんだのと住人どうしで心地よく防御スクラムを
組んじゃう場所じゃなくて、例えばピクシブあたりに絵を晒してみると
いいと思うんだ。
あそこの評価傾向も相当偏ってるけど、ある程度客観的な評価が得られるんじゃないかな。
ポッと出の分際でスレをかき回して悪かったけど、多分ここにはある程度以上の
水準の絵を描ける人間自体が居ないんじゃないかって気がするし
＞うまくないといっているのはあなただけというのも自覚しておいたら？
とりあえず、あえて空気読まないのは俺だけみたいね
この手の場所は仲良しサークル的なものだから、場の心地よい空気を
崩しちゃうのは最低なんだよな。確かに俺が悪かった。
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622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 01:30:27 ID:rKBHNhde0 - >>619
＞辛辣な意見＝罵倒なんじゃないんだよ、分かるかな？
ええと、文句があるなら屁理屈で漠然と叩かずに具体的に言えって事かな？
ドギツイ言い方だけど、564のって本当は絵を描けない人が頑張って描きましたって
感じがモロにするんだよね。
多分、19世紀中盤あたりが舞台の古い映画か絵画を見て一生懸命描き写したんだろ。
特に2枚目の下の絵なんか、そういうのでありがちな隊列を横から超望遠で撮る
そういう堅い構図そのまんまなんだよね。それを頑張って写しましたって感じ。
レベル高過ぎるから流石に比較にはならんけど、皇国の守護者なんか例にしても
漫画として絵を描ける人の絵ってそれと全然違うんだよ。
一から自分の力でキャラを配置して絵を描く人はそういう絵を描かない。
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624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 01:37:05 ID:rKBHNhde0 - それともそうじゃなくて、ケチ付け＝いわゆる罵倒だから
やさしく褒めていい気分にしてさしあげろとかそういうのを求めてるなら･･･俺が悪かったｗ
まぁあれだ、感想を言う側に『人格』だの「もう少しやさしく言ってよ！」だの
そういう事まで求めるなら、雑誌も含めてここ以外の場所で漫画を他人に見せるのは止めといた方がいいよ。
見る連中がそんなお母ちゃんみたいに優しくしてくれる場所なんか、ここの他にはないわけだからさ。
作品に文句言う連中に一々「お前は他人を下手と言えるだけの人格がなってない！」とか
言って回る訳に行かないでしょｗ
この先もし傷付いちゃうと可哀想だから言っておくわ。
本当はこういう事をネチネチ言いたくはなかったんだけどねぇ
絵はすげーうまいとか、実力充分なのに落とした編集サイドがバカとか
そういう得体の知れない事まで言い出す奴が湧いてたから言っておこうと思ってさ。
あの一次選考ってのは、「絵か内容の片方が基準レベルを超えてれば残れる」んだぜ？
そういうこと。なんで編集に問題があるって話が出てくるのかねぇ･･･
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628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 01:59:13 ID:rKBHNhde0 - >>625
資料を集めて絵や内容のリアリティを肉付けする事と
そのまま資料チックな絵を描くのはまったく違う
背景なら資料丸写しだろうが構わんだろうけど、大ゴマでそんなもんを持ってくる奴はいないだろ
それに漫画はストーリーが主で絵なんぞ下手でもいいって言うけど
それは漫画絵としての表現力があればって前提の例え話だよ。
カイジの優れたストーリーだって、キャラの神懸かった感情表現に支えられとるだろ。
そういう部分が下手で堅かったら画が緻密でもストーリーの半分も伝えられないよ。
逆に感情の入ったグッとくる絵ならヘタクソだろうが当然受け入れられるし
特に漫画は小手先の画力よりもそういう部分を重視するだろ
俺としては正直それがあんまり感じられなかったな、って感想でもある
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- 四季賞 総合スレ part7
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 02:07:13 ID:rKBHNhde0 - 一応言っておくけど、俺の物言いは全レス明らかに言い過ぎかつ過剰過ぎだからさ
564の人は「どこかの無礼無学なアホが匿名で好き勝手にバカ言ってやがる」程度に思っといてね。
ただあの絵が個人的には信じがたい程に住人から上手いよ上手いよって言われてて
「いや、この人それを真に受けてそのまま進むと明らかにヤバいんちゃうか？
今は絵の大規模コミュニティも多いし別の場所で晒してみ？」と俺は思ったから
とりあえず無礼な感想を言っておいた。
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- 四季賞 総合スレ part7
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 02:18:33 ID:rKBHNhde0 - ＞資料チックな絵でマンガを成り立たせる事は可能だと思うし、
＞そう言った作品ですら受容するのが四季賞の良いところ。
独り善がりのプレイと紙一重のそういう変化球って
相当高い能力の持ち主にしか投げられないんじゃないの？
エンタメ、キャラ、ストーリーを異様に見下す人種をたまに見かけるけど
皆が「それ」を描くのはそこから外れたキワモノの難しさを知ってるからでしょ
＞そこが分かってない批判だから、人格に乏しい屑だと指摘してるわけだ。
それは人格に乏しいという話ではなくて、理解力と知性の問題なのでは･･･
レスの要素や着眼点がおかしいというならば後者の問題だよね。
いや、お前は人格も劣悪じゃんとか言われたら返す言葉もないけどさｗ
あんた、もう少し考えて物を言った方がいいかもよ。
もしかして俺･･･釣られまくってるのかな
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- 四季賞 総合スレ part7
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 02:35:17 ID:rKBHNhde0 - ＞読者としては四季賞でそう言うつまらない批判は止めて欲しい。
＞それとは違う世界が唯一、四季賞なんだし。
＞四季賞はむしろそれでマンガになってるかどうかを問うんです
↑
これこれｗ
いつからこうなったんだろうね。四季賞クロニクル読んでたら確かに変わった漫画も多いけど
直球勝負も多くて、そしてどれも一応作者なりにストライク取ろうとしてるんだよね。
たまにヒマな時にあれの選評まで読むんだけど、ここ数年は「形式や表現が捻くれた漫画ほど
内容がスカスカ」「若いんだからもっと直球勝負で！」「頼むからキャラを立ててください」
って編集評が多くないか？
ヒネクレ度数重視でとにかく変化球なら良いっ、てのは本当に編集者や読者が望んでるのかね？
>>633
あらそう。単に「俺からはいかにもそう見えた」ってだけだから。
君がそう言うのなら俺が見当外れだったんだろう。すまんね。
それと、あの手の古い銃は銃剣が付いてないと接近戦で危険なんじゃないか？
俺はその手の設定に興味ないからあんまり拘らないけどさ、あれだとウマさんとか防げないぞ多分
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- 四季賞 総合スレ part7
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 02:41:31 ID:rKBHNhde0 - >>638
あれだろ確か。いかにも冴えない20代男とアタマのネジが3本ぐらい外れた女の子の二人
世間から外れた駄目人間同士が、なんだかんだで知りあってなんとなくエッチしたりして
んで久しぶりに男の故郷に行ったら風景も変わってて、男が子供の頃に感じてた
世界のワクワクは当然のごとく幻想でした、でも頑張りましょうってヤツ。
それが面白かったかどうかはノーコメントだけど
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- 四季賞 総合スレ part7
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 02:48:42 ID:rKBHNhde0 - >>641
ニュアンスが伝わらなかったけど、変化球で勝負するんじゃなくて
変化球を投げる事自体が勝負の目的になるとそれはもう違うんでねぇの？って話。
「四季賞はむしろそれでマンガになってるかどうかを問うんです」って考え方、
まさに『ソレ』だろ。それに流行コンプレックスも見てらんない。流行度外視なら
誰が何と言おうが黙って無視してりゃ良い訳で、業界板とやらの批評が流行偏重で
けしからん！なんて言い出す方が倒錯してて笑える。
白人コンプはもうやめよう！とか言いつつ
「アジアンビューティー」とか言い出すぐらい恥ずかしいね。
言っても判らないだろうけど、そんだけ。
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- 四季賞 総合スレ part7
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 03:01:26 ID:rKBHNhde0 - >>644
あ、そうなのか！これは本当に恥ずかしい俺の早とちりだなｗ
よく考えたら射撃後に着剣して攻撃するのか。
本当にすまんかった。こりゃ100％俺が悪いね。心から謝るよ。
色々下品な感想を言ったけど、別に人格攻撃とか漫画止めろとか
そういう意味じゃないから頑張ってね。
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- 四季賞 総合スレ part7
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 07:36:01 ID:rKBHNhde0 - >>652
言ってる事が見当違いだっていうならまだ判るけど嫉妬はないよｗ
こんなんで嫉妬してたら嫉妬で狂い死んじゃうよ。
釣りかも知れんがもう少し考えてから、レスをしようね
>>654-655
適当に遊べるオモチャ欲しさにワッショイワッショイ煽てるってならある意味残酷じゃない？
この程度でもう晒せないってんなら、そういう人には
そもそも漫画投稿自体が過酷で向いてないんじゃないかと･･･
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- 四季賞 総合スレ part7
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 07:50:17 ID:rKBHNhde0 - まぁこのスレに晒して感想を求めるぐらいなら
編集部に持ち込みに行った方が絶対にいいと思うんだけどね。
このスレの住民のレベルが低いとかそういう事を言ってるんじゃなくて
常識的な良識人の集まりだとどうしても柔らかい優しい評価をするからさ。
匿名で言いたい放題ってある意味恥知らずだからみんなやらないんだよね。
でも言いたい放題言われてみるのは絶対に必要だと思うよ。真面目な話で。
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- 月刊アフタヌーン総合スレッド Part100
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 13:08:17 ID:rKBHNhde0 - >>211
憤る前にとりあえずむげにん一巻の作者コメントを読んだ方がいいと思うぞ
全ての答えがそこにある
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- 月刊アフタヌーン総合スレッド Part100
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/28(土) 20:32:46 ID:rKBHNhde0 - >>100
そう言えばむげにんももう14年もやってるんだなぁ
人気投票で瞳阿が１位を取ったり色々あったよね
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