- ◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！77◆
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/10(火) 00:29:49 ID:UBe/CVl+0 - 自称漫画家どもが頭の弱いバカだってことは、このスレの進行と、スレッドタイトルを見比べれば分かることだろ。
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192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/10(火) 01:26:57 ID:UBe/CVl+0 - 何この手のひらがえし。
見苦しいなｗ
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196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/10(火) 02:11:11 ID:UBe/CVl+0 - 売れてる漫画家がここに来るかよ…。
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250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/10(火) 13:51:34 ID:UBe/CVl+0 - でもちょっと良いかな。俺が言える立場じゃないのは分かってるんだが。
ここ、漫画家の集まるスレッドなのに、
編集の圧力によって作品を不当に歪められた＞NETで暴露
という一連の事柄があって、詳細はどうあれ、作家の権利がかかった一大事にも関わらず、
ここじゃ個人を批判をするか、または擁護するか、酷いのは裁判は勝てるだろうけど金額が云々、
そういった第三者的視点でしか意見を出してない人間が多いのが、不自然に感じる。
みんな、何のために漫画描いてるんだ？
金のため？見栄？自分の描きたいと思うことがあるから？それとも、人に描けと言われることに慣れきってるのか。
表現者としての漫画家は死んだとか、昔誰かに言われたけども、ここを見てると本当にそうなんだなと思い知らされる。
新條まゆ先生個人を好きになれない気持ちは俺も一緒だけど、でも、争点はそこじゃないだろう、と。
雷句誠先生が口火を切り、新條まゆ先生が援護をする形になった今回の一件。
彼らの憤りがどこから来ているものなのか、もう少し冷静になって、考えるべきじゃないの？
正直、ちょっと他人事じゃないんだよ、この件は。
ただ、ここはそういう論争をする場ではそもそも無いので、やるなら余所に行けって意見は変わらないけども。
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256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/10(火) 14:10:51 ID:UBe/CVl+0 - >>251
彼らの憤りの原点なんて、俺が示すべきことじゃないだろ。
彼らの主張をしっかり読んで、まずは偏見を廃して主張を受け止めるべきだ。
ただし、彼ら個人の人格を批判し、貶める行為自体は、絶対に間違っていると俺は思うけどね。
>>252
言いたいことは良くわかるよ。
でも、出版社に寄生しないとやっていけない弱小としては、こういう匿名掲示板でこそ、言いにくい事は言えるってものじゃない？
個人を特定されてしまうような事柄はさすがに書き込みづらいかもしれないけれど。
無駄に個人批判をしたり、周辺からやいのやいの言い合うだけのバカ騒ぎよりはよっぽど得があるよ。
というか、もっと言うと、ここは漫画家の愚痴を聞いて、それを慰めたり傷舐めあったりする場所なんで。
他所でやれ、他所で。
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261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/10(火) 14:31:52 ID:UBe/CVl+0 - >>258
252の例えにしてもそうですが、貴方は本当に漫画家なんですか？
誰にでも、編集にああしろ、こうしろ、と言われ、大なり小なり、「俺はいったい何なんだ？」と思った経験はあるはず。
出版社が違うからと言って、結局他人事なんだと252で貴方は例えを出して仰ってますが、俺はそうは思えません。
たとえ自分が実名を出し、声を大にしたところで、大した影響力も無く、ただ干されるだけでしょう。
同時に、それが怖くて俺は実名を出して意見を言うなんてことが、できません。
仕事が無くなれば、死ぬか諦めて野に下るしか無いので。
それでも、このスレッドで昼夜問わず行われているような、くだらない個人批判など、ましてや実名で主張する人を批判するなど、俺には無理です。
そして、何の思慮もなく、安易に彼らの表面から罵倒をする人たちを、俺はバカだと思います。
それから、雷句先生が訴訟において、自らの過去を争点におかなかったのは、今の司法制度では、そのような所に主眼をおいた裁定というのが難しいからです。
金銭に絡む裁定の方が簡単で、かつ司法という場において争点にしやすく、切っ掛けとしてはいい機会だったのだと思いますよ。
ただそれにしたって、編集との経緯が今までのようなものでさえ無ければ、裁判沙汰になどなって居なかったかもしれないと、想像することくらいは出来ますよね？
実際どうなっていたかは別としても、です。
正直、ちょっとガッカリしてます。漫画は昔にくらべて詰まらなくなったと言われるけど、理由、何となく分かりますから。
>>259
そうですよね。というか、俺もそう思って半身で参加してました。
中途半端にレスしてたんですが、一区切りついて、改めて考えて、思わずマジレスを。
もう止めときます。答えなんて、どこにも無いことですし。
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265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/10(火) 14:44:46 ID:UBe/CVl+0 - 裁判の争点と、雷句先生の主張とは一致しないよ。
裁判の争点について争いたいのであれば、しかるべきスレッドでやってください。
他所でやってください。
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300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/06/10(火) 22:24:06 ID:UBe/CVl+0 - まだ居たのか、ID:VLxfZmS20さん。
時間あって良いですね…。
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