- 平野耕太ヘルシング†156 陸(にしかん)へとのぼる
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 02:22:19 ID:zZIjPxk70 - 婦警の萌えに頼ってないのが○
だんだん、胸が膨らんで来て、エロフラグ立ちつつ有るけど。
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- 〓ゼロ THE MAN OF THE CREATION 〓
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2008/05/21(水) 02:23:34 ID:zZIjPxk70 - 25巻
欲の無い話が続いている
ワインを毎年１本、ケルトの末裔であることを護れ、あなたの15年間
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- 週刊ヤングサンデー Part18
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 02:24:56 ID:zZIjPxk70 - >>866
さんざん既出なんだが
お前馬鹿？
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941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 02:27:01 ID:zZIjPxk70 - >>866
＞ウルトラジャンプで連載中のピースメーカーを忘れてますよ。
＞こっちが本命ですよ。
>>854に「エロマンガ雑誌」とあるだろうにw
少しはログ読めば？
>>871
そういうこと。
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942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 02:28:08 ID:zZIjPxk70 - >>886
ケータイなんて10年前にはみんな持ってた。今とさほど変わらない状況。
でも、マンガ雑誌はずっと売れてたもんね。
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947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 02:45:05 ID:zZIjPxk70 - >>943
関係ない。雑誌の売り上げ低下はその前から開始しているし、そのペースも変化無し。
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948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 02:46:52 ID:zZIjPxk70 - 携帯が急速普及した95-97年にマンガ雑誌の売り上げは頂点に達しているんだし、
携帯と結びつけるのは論理的ではない。
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951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 02:53:12 ID:zZIjPxk70 - >>950
購買層からすれば、少子化の影響を受けにくい方なのにね。
ここまでの低部数は完全にYS個別の問題です。
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955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 03:15:59 ID:zZIjPxk70 - 犬夜叉を50巻以上出す労力の半分でも1ポンドに割いて、
長期連載してたらなーとふと思う。
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958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 03:25:19 ID:zZIjPxk70 - >>957
休載癖はやっぱり江口からなんだね
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971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 04:47:37 ID:zZIjPxk70 - >>970
CD売り上げピークはちょっと前にずれる
96年のダブルミリオンは安室奈美恵のCan you celebrate?だけ
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- 〓ゼロ THE MAN OF THE CREATION 〓
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2008/05/21(水) 10:14:08 ID:zZIjPxk70 - フンッ 承知した 全財産だ
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- 【ゆうきまさみ】鉄腕バーディー・その25
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 10:23:18 ID:zZIjPxk70 - >>919-920
それらはめちゃくちゃな長寿漫画だからね。必然掲載誌が変わる事が多くなる。
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- 週刊ヤングサンデー Part19
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 10:52:36 ID:zZIjPxk70 - 川村ゆきえ
集英社青年誌で見かけない時が無いぐらいだが、
本誌では最近まで登場無かったんだな。
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- すぐに消えてもがんばる細野不二彦総合ｽﾚ ６
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 11:04:17 ID:zZIjPxk70 - >>524
速くしろよ
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552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 11:08:06 ID:zZIjPxk70 - プライズハンターGON
は誰の童貞が止めているんだ？
ヤミの乱破
は？
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1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 11:31:43 ID:zZIjPxk70 - >997はログ読んでないと叩かれた彼
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9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 11:33:51 ID:zZIjPxk70 - >>8
そんな両極端な事じゃないだろう。
それ故、「３本」基準がある。
読む漫画が３本以上あれば、立ち読みではなく購読すると。
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23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 12:13:12 ID:zZIjPxk70 - >>15
だから、「３本以上」だって。
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25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 12:24:06 ID:zZIjPxk70 - >>24
独り善がりすぎないか？
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29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 12:30:05 ID:zZIjPxk70 - >>28
＞読むもの３本以上あれば、立ち読みではなく購読するなんて
そんなもったいないことするヤツが大勢いるとは思えない、
？
そんな事言ってないが。
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31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 12:33:54 ID:zZIjPxk70 - 「大勢いる」とはどこから？
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34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 12:41:34 ID:zZIjPxk70 - 業界基準受け売りで、俺の意見じゃないんだけどね。
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36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 12:46:57 ID:zZIjPxk70 - 購入の「３本基準」って常識と思っていたが。
DB, SD, ゆうゆう白書
俺自身はどれも読んだ事無いけど、これでジャンプは６５０万部に。
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39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 12:55:42 ID:zZIjPxk70 - >>37みたいな理由付けの無い思わせぶりな投稿するのって、
どんな世代？
世代論を持ち出す時点で馬鹿認定なんだろうけど。
>>38
例えば「岡田としお」でぐぐる。
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45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 13:10:08 ID:zZIjPxk70 - >>42
そうか。岡田氏はもはや「ダイエットの人」と認識されているのか。
>>43
>>41については日本語のおかしさより、論理的なおかしさを感じる。
（もちろん日本語もおかしいんだが）
全く逆の結論導いているような。
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46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 13:10:46 ID:zZIjPxk70 - >>44
それらは、実際売れてない。
まさに３本基準論を裏付ける例ですね。
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51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 13:16:41 ID:zZIjPxk70 - >>48
私は>>41をそう読んだんだけど、となると、論理的におかしいね。
それじゃ、「３本基準への信頼」を否定する方向の事実じゃないか。
未だに謎の、>>41の最後の１行の意味次第では論理が通るのかな。
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55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 13:28:25 ID:zZIjPxk70 - では２つ目の「理解した」って全くの無駄なわけね。
ほんと頭の悪い文章だ。
>>41
「元気に書き込んでる子がいるなｗ
単に列挙した３本を読む年頃じゃ無かったと理解できるから
そう理解しただけでしょ」
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61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 13:37:52 ID:zZIjPxk70 - >>57
スラムダンク。「SD」って略さないのかな？
>>58
「犬夜叉」は続けないで良い。
>>37>>54
ところで、
ある漫画を読んでいるか読んでいないか、っていうのは世代で決まるのか？
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70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 13:46:14 ID:zZIjPxk70 - >>>64
私の場合、週刊少年サンデーからはじまり、
スピリッツ、オリジナル、ヤングサンデーとずっと小学館派だったので、
週刊少年ジャンプの漫画にはあまり縁がなかったというだけのことなんだが。
ぱっと見、バトルとスポーツ描写あると、自動的に読み飛ばしてしまってた。
魔少年BT、機械戦士ギルファー、飛ぶ教室の頃は結構読んだ。
ドラゴンボールとか、スラムダンクといったロングセラー漫画の場合は、
世代に関する情報は殆ど与えないと思うけどな。
ブラックジャックなんて今の子供でも読んでるでしょ。
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74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 13:58:38 ID:zZIjPxk70 - >>71
そういうことです。
＋看板だった「クロサギ」もあまりに単行本向けの内容だった。
（１エピソードが４−5回で、まとめて読まないとわけがわからない。
飛び入り参加できない。）
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83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 14:09:33 ID:zZIjPxk70 - >>78
70年代からの法則らしいよ。
「狙って出来るものではない」からこそ、YSみたいな事態に陥るんでしょ？
それから、看板が群雄割拠である事は看板３本基準を否定しないぞ。
代る代るであれ、３本以上の読める漫画が存在する事には変わりないんだから。
DB以前はDr.スランプ、（こち亀）、北斗の拳、キャッツアイ、き面組あたりなのかな？
読んでなかったけど、どれも一世風靡したよね。
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- 週刊ヤングサンデー Part19
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 14:12:30 ID:zZIjPxk70 - YJは結構読める漫画抱えているんだけど、
休載ばっかなんだよね。
>>71の指摘する事がぴたりあてはまる。「毎週」は読めない。
GANTZとLIAR Gameは人気2作品だが、
両方そろって読める時期って稀のような、、
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88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 14:17:27 ID:zZIjPxk70 - >>84
そもそもマンガ雑誌単体での赤字、黒字を問題にしているんだから、
コミックの売り上げを加えるという指摘は唐突だぞ。
雑誌は一般に、返品率が４割ぐらいなんだけど、
漫画雑誌の場合もっと高いでしょうね。
YSは返品率75%なんて噂もある。
「多分」どころではなく、YJにしろYMにしろ、絶対に赤字。
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93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 14:21:20 ID:zZIjPxk70 - >>87
ジョジョはDBより３年も遅れて連載開始だよ。
バオーでさえDBより後。
>>86
ヲタ雑誌は実際ピンチなんだよ。近代麻雀なんてどんどん廃刊してるでしょ。
原稿料が安いから、損益分岐点はYS等の青年誌よりは低いんだろうけど。
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96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 14:22:54 ID:zZIjPxk70 - >>92
嘘食いは７巻までそろえてますよ。６巻までしか読んでないけど。
いずれにせよ、この議論とは関係ないです。
要するに、人気作品に休載が多いって話なんだから。
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100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 14:35:17 ID:zZIjPxk70 - ID: 92LN32/30 さん、いちいち支離滅裂だよ。
意味が通った書き込みは>>5ぐらいです。
>>99
何が不思議なのか。
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- 週刊ヤングサンデー Part19
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 14:45:51 ID:zZIjPxk70 - >>99
異なる雑誌の「売り上げ発行部数が同じ」だったら奇跡的だと思うんだが。
どれも赤字である点は共通ですな。
拡大解釈してるのかな。
「買うかor立ち読みにするか の分岐点」が３本だって話であり、
「3本（以上）ならばどの雑誌も同じように売れる」「３本未満ならば同じように売れない」
なんて意見は無いぞ。
>>103
そりゃ、経験則でしょ。演繹的に導けるような「根拠」は存しない。
とはいえ、バトル漫画等字が少ない、コマが大きい漫画が多い今はもっと厳しいのかもね。４本以上かも。
YJでも、看板のハチワンはコマが大きくて、
２分もあれば１話読めてしまうのが難点。
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- 週刊ヤングサンデー Part19
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 14:50:54 ID:zZIjPxk70 - さくまあきら曰く、
マーケティング調査の結果、
読む漫画が３本以上あると、
その人がその雑誌を買う確率が
ガクンと上がる事が分かったと、
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115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 14:56:51 ID:zZIjPxk70 - >>114
>>111には「その人が読む漫画」とあるから、それじゃつっこみにならない。
「ヒット作（＝みんなが読む漫画）」とあるならば、そのつっこみは論理的だが。
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- 週刊ヤングサンデー Part19
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 15:03:15 ID:zZIjPxk70 - 「3本の法則」いついては、
「マンガ原稿料はなぜ安いのか?―竹熊漫談 」
竹熊 健太郎 (著)
に詳しい。
これこそ買わずに立ち読みで済ませられる本。ざっと読める。
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- 【ゆうきまさみ】鉄腕バーディー・その25
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 15:13:17 ID:zZIjPxk70 - 安彦良和も掲載誌がことごとく廃刊になってきている
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- 週刊ヤングサンデー Part19
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 15:22:11 ID:zZIjPxk70 - >>121
「３本の法則」は歴史的にあてはまっている。
(この感想文に詳しい http://www.bk1.jp/review/0000306384)
最近の漫画は長い。引き延ばしが多い。
漫画家は大物（M宮ひろしとか）でも原稿料が安い。
その昔は掲載した漫画をまとめて単行本化するという発想が無かった。
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- 週刊ヤングサンデー Part19
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 15:54:06 ID:zZIjPxk70 - >>121 こんながめつく聞いて、礼も無しですか
>>125
＞結局雑誌全体の底上げは必要でしょ。
その理由は？
調査したの？
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- 【黒丸】クロサギ6【夏原武】
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 16:33:00 ID:zZIjPxk70 - >>305
普通に、完結させるんじゃないの？
無理なく終わる展開だ。
>>309
売り上げは5万部程度とも聞く
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- 【ゆうきまさみ】鉄腕バーディー・その25
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 18:05:45 ID:zZIjPxk70 - 超人ロックは長期連載だから致し方ないが、
安彦良和は短期連載なのに、掲載誌がつぶれるのが凄い。
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- 週刊ヤングサンデー Part19
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 22:05:39 ID:zZIjPxk70 - >>183
どこに？
とりあえず、本スレで何度か引用されているTHE大市民5巻にはそんな事書いていない。
＞絵はうまくても、話はつくることのできない漫画の元祖は「美味しんぼ」ではないかと思うけど、
＞どうだろう。でも「美味しんぼ」の絵はあんまりうまくないけど。
漫画に内容が無いのではなく
漫画家に内容を作る能力が無いと言っている。
>>184
柳沢自身は絵がど下手だが、
自分で内容（話）を作れている。（面白いか否かは別として。）
だから言う資格はあるのだ。
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- 週刊ヤングサンデー Part19
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2008/05/21(水) 22:17:05 ID:zZIjPxk70 - >>189
＞柳沢が中身があるってどんな冗談だよ
まず、どっから「中身」という言葉が出て来たのかわからぬ。
単純に柳沢漫画は「原作つきではない」ってことなんだが。
対して、『美味しんぼ』には原作者がいるだろう？
そして、原作者の名前が出ていない漫画でも、編集主導でストーリーがつくられている。
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