- 山下和仁２
240 ：名無しの笛の踊り[sage]：2018/02/07(水) 10:59:59.99 ID:LB36lLHI - >>239
音の美醜しか価値観がないのは君の方でしょ
ようやく荒いってボキャブラリーが出てきて一歩前進だってこと
カウンセリングみたいになってきたな
公演の成功したからって音が美しいかはわからないけど、魅力なく聞く気が失せる汚い演奏に金払う奴はいないって言ってるやん
汚いと思う人がいくら居ようが、公演には客が集まる、つまり、汚いという認識の方が事実と照らし合わせると辻褄が合わずにおかしいし、現実で起こってしまったことは君や君をはじめとした汚いと思い込みたい人たちがいくら思い込んでも仕方ないんだよ
山下が一回しか公演を成功させてないかどうかは最早論外
ちなみにインタビューではイタリアの各地を公演しながら回ってたとか
本当に人気ないならこんな事してたら一回くらいの成功じゃ旅費だけで大赤字だろね
山下が破産したらその時は俺も認識を修正して君の意見に同意するけど
今ある事実は、公演が成功したということだけ
これに基づかないものはただの妄想
主観や感想というものとは既に変異してるんだよ
イエペスが公演をなんぼ成功させてもイエペスの音が汚くないといことが確かになるだけ
|
- 山下和仁２
247 ：名無しの笛の踊り[sage]：2018/02/07(水) 14:58:45.10 ID:LB36lLHI - >>241
君の住んでることだと、うんこ見て荒いっていうの？
言わねーだろ、汚いと荒いのは全然意味の違う日本語だよ？
荒さにも評価されるべき美しさがあるのは音楽に限った話じゃないだろ
だから、もうたぶん10回以上言ってるけど
音の美醜や優劣をはかる手段はないんだっていうのが俺の言い分の１つなんだけど
ただ公演が成功するくらい人が集まるということは汚い音ではあり得ないでしょ
と言ってるんだよ
あるがままの事実と読んだままの文字を受け止めてくれよ、公演の成否は結局イエスかノー、0か1、白か黒かでしか判定できなくて、どのくらいイエスかどのくらい白かというのはわからないんだって
ただノーでない黒でないことは確かだろ
俺が言ってるのはここまで
人気や人数の多さの大小で音の綺麗さが変わるというのはそこから先の君がなんとかしてマウント取りたいために付け加えた妄想
俺はただ、程度を計れるものじゃないけど、汚い音じゃ公演は成功する可能性すらないのは確かだろって言ってんだよ
>>244
前にも言わせてもらったけど、オーケストラとギターどちらが優れてるかなんてくだらなさ過ぎる
サッカーと野球、どちらも球技だけどサッカーのが11人いるし野球みたいにターン制じゃないから優れてると言ってるようなもんだ
そこにあると君が思い込んでる優劣こそ、君の妄想の根源であって
君は結局その優劣の根拠を述べられず主観と言って逃げるのがその証拠なんだよ
ギター聴きたいときにオーケストラのが優れてるからオーケストラ聴きに行く馬鹿は君だけだ
|
- 山下和仁２
252 ：名無しの笛の踊り[sage]：2018/02/07(水) 21:23:10.06 ID:LB36lLHI - >>249
矛盾してないじゃん
美醜や優劣は計れない
でも少なくとも汚くはないということはわかるというのをほぼ全てのレスで言ってきてるんだが
これに関して、なぜ君が矛盾してると感じるかについても言及済みで
君が美醜や優劣といった二分論的な薄っぺらい価値観しかないからだよ
でも世の中そう単純じゃないし、それは正確ではないと言っているんだよ
君は汚いと荒いを混同的に用いることからもそれはわかる、けどそれらの日本語の意味は違うよ
今までそこまで深く考えたことなかったんだね
浅はかだから人の演奏を簡単に貶せるのさ
曲芸や物珍しさがあっても、それが魅力がなくて聞く気が失せるような音なら人は集まらないよ
だって、聞く気が失せるんだろ？
聞く気が失せるという意味わかりますか？
でも、公演は成功してますよね？
これを、矛盾というんだよ
でた！一般の音楽ファンという君がいつも作り出す君にとって都合のいい架空の人物
多くのクラシックギター愛好家の次はそれですか
主観じゃ勝てないから作り出すしかないよね、自分をフォローする人物を
でも俺からしたら君と同意見の奴は一般だろうが何だろうが認識がおかしいと言うだけだよ
独奏に楽器編成の面白さ求める奴はじめてみたよ
ボクシングに選手交代がないから面白くないとケチつけてるようなもんだね
|
- 山下和仁２
253 ：名無しの笛の踊り[sage]：2018/02/07(水) 21:27:06.13 ID:LB36lLHI - 現実に起きてしまったこととそこから導き出される必定はもうどうしようもないんだって
一般の音楽ファンとか持ってきても事実や過去は変えれんよ
あと汚いとか荒いとか聞く気が失せるとか
日本語の意味をよく考えなさい
|