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名無しの笛の踊り	【Oboe】■オーボエ7■【Hautbois】 [無断転載禁止]©2ch.net

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【Oboe】■オーボエ7■【Hautbois】 [無断転載禁止]©2ch.net
231 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 00:04:40.32 ID:vVQXBKh9: ある日楽団に見学者がやってきた
年配の貫録ある風貌、ロレーのロイヤルを所持
楽器歴を聞くとなんと20年以上だという
そしてリードも自作をずっと続けているというではないか
なんてスーパープレイヤーがやってきたんだと私は興奮した
ドキドキ・・・私はその人が出す最初の音を聴いていないふりをして全ての意識を集中した

ニャーーーーーーーーーーッニャ、ニャーーーーーキュッ

その後の合奏練習中、私はどのようにお断りすればよいかだけを考えていた

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232 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 00:08:22.71 ID:vVQXBKh9: リードを自分で作ってる人がよいイメージをもたれないのはその人たち自身の積み重ねなんだよね。
リード作ってるアマたちが本当に憧れるような演奏や音色を出してくれてたら、市販ではだめっていう意見も納得できるんだけど
実証してくれてる人が少なすぎる。

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234 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 00:30:52.92 ID:vVQXBKh9: ヤマハはそれができてるから職人さんは凄いねっていう話。
で、ヤマハはそうやって作ってるはずなのに、誰もが出せるはずの音色すら出せないなら「やめた方がいいよ」の人。
233は該当しそうなことばっかり言うよね。
あと音楽は聴くものであって聞くものじゃないので、その違いがわからないんじゃふじこふじこ・・・

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235 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 00:46:57.65 ID:vVQXBKh9: >>233
できているものすらできないと感じるだなんて
そんな人はメーカーによる違いすらるわかるのか疑問ですよ。

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245 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 02:44:07.43 ID:vVQXBKh9: >>236
だから同じことやってるんだよって教えてあげてるのにまだわからないの？
自分が理解できないからって人を病気扱いしちゃいけないよ

>>237
音楽に関することにはちゃんとしておきたいもんですよね
そういうところは気にしないと音にでますよ
っていうか楽器屋って明日からもうやってるの？いくつもりなかったから気にしてなかったよ

>>238
なら現実に気付かなきゃだめだよそろそろ

>>239
この話こそフィクションなんですけどｗ

>>240
たぶんそれは調整してるんだね
それは市販の人もやるよ

>>241
そんな中でも頑張って反論しているあなたがいまだ理論的には全く異論ができていない件について

>>242
24こそもしかしてあなたですか？
冗談いう場面でもないのにね
っていうか自作の人はあれ本気で言ってるよね

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247 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 02:45:41.75 ID:vVQXBKh9: ヤマハで自作リード作ってて長くやっている人なんだろうなー・・・・
全てが当てはまってて我慢できなくてイライラしてふじこじこ・・・・

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248 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 02:50:50.79 ID:vVQXBKh9: >>246
その発想がリードとか奏法自己流でやってそうな感じ
だからプロ作成の市販じゃなくて自分でつくらなきゃはまらないんだよきっとうん

246で言ってることはあなた側の意見に賛同していた人も「おや？」と思ってるよ
ちなみに自分はどちらもやってるよ
片方は入っていないけどエキストラで呼んでくれる

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249 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 02:52:40.21 ID:vVQXBKh9: それに2拓ってところがもう視野狭いよね

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250 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 02:53:29.27 ID:vVQXBKh9: で、ここは吹奏楽でオーボエ吹いている人は板違いなの？

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252 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:00:43.46 ID:vVQXBKh9: 246「楽団って、あんた吹奏？アマオケの人って普通オケって言わんかな？交響楽団とか管弦楽団とか言うから楽団と言う人がいてもおかしくないけど。」

今年の初笑いでしたｗ

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254 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:05:41.32 ID:vVQXBKh9: >>251
　２３６の意味だってことは皆理解してるんだよ？他の人も理解して意見を言っている人がいるのにいつまでどこにつまづいているの？

　フィクションのお話で何が自分に都合が悪いと思われたんだろう？
　
　いろいろ私のことを推理をしてるけどなぜ全部外す？ｗ

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256 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:07:03.15 ID:vVQXBKh9: >>253
それこそ都合悪くて煽りにしちゃってるじゃんｗ

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257 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:08:37.14 ID:vVQXBKh9: ２５５の方が腹立てていらだってるっていうのは誰が見てもわかるんだなー

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258 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:10:29.82 ID:vVQXBKh9: 反論してるんでもないんだとしたら何がしたくてレスしてるんだろうね
それこそ謎だね
自作リード制作のヤマハユーザーでうまくなれならないまま続けている人ってこうなるのかめもめも

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262 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:17:26.39 ID:vVQXBKh9: >>254
何を答えるの？
自分たちが同じことやってるのにこっちが違う視点で同じことをやって批判するの矛盾してるよーって言ってるんだよ
私は批判するなっていってるんじゃないし

フィクションの話のことも何をまともに答えるの？答えなくてはいけないことなんてあったか？

推理する価値がないから推理しても当たらない？？何を言っているのかさっぱりだよ

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263 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:21:28.17 ID:vVQXBKh9: 自作リード制作って言ったら怒ってるよこの人
大文字小文字も怒ってるよこの人
大文字小文字なんてリンクの時以外気にしないんだけど
結局オーボエのことでは何も言えてない件について

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264 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:24:40.65 ID:vVQXBKh9: >>261
で、今更だけどあなたはどこのメーカー？
リードは市販なの自作なの？

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268 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:30:36.69 ID:vVQXBKh9: >>265
自作リードの人が市販リードを見下すのと、マリゴの人がヤマハの人を見下すのは
自分と違う人を見下す同じことじゃないの？って「何が違うの？」って言ってるんじゃん

フィクションだったら終わりにしていよいと誰が決めたか？
フィクションなのだからそれ以上何があるんだよ？
もしかしてまだ実話だと思い込んでるの？

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269 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:33:04.15 ID:vVQXBKh9: >>266
それを指摘されたことを根に持ってたわけね納得

>>267
教えてもらう価値？そんな価値を意識してるなんて小さい・・・

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271 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:36:52.06 ID:vVQXBKh9: 逆に考えればわかるよね
ヤマハユーザーじゃなくて自作リードじゃなくてうまい人がわざわざこんなに言ってくる理由もメリットもない

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273 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:41:16.48 ID:vVQXBKh9: >>270
だからさ、私は市販リードの批判もヤマハの批判もすればいいじゃんの立場だってば
市販リードについては擁護の立場だけどね

楽団のお話はフィクションだよ
物語風に書いてるでしょ？
他の分析や見解はフィクションじゃないよ
全部フィクションだと思われていいなんて言ってもないし
なぜ統一しようとしてるのかみ意味が分からない

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274 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:46:00.64 ID:vVQXBKh9: >>272
ああ、横やりの重箱突きってやつね

で、自作リードでヤマハ使ってるから腹立ててるわけね
だったら、そういう人待ってましたって感じ
まさにそういう人に言いたいことだったからね

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276 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 03:55:54.50 ID:vVQXBKh9: >>275
啓発は意味を読み取って自分で考えるものだよ

フィクションを日常的に言う方ではないと思うけど
ロイヤルのおじさんの話がそんなにリアルに感じたのか、はたまた心当たりがあるのかな？

実際、ロイヤル使ってるアマは一人しかしらないし、下手だけど見学者としてじゃなくて私が以前いた楽団に先にいた人だったし、年配のおじさんではなかった

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279 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 04:04:09.68 ID:vVQXBKh9: >>277
あ、もしかして２２６に当てはまってるからイライラしてるんでしょ？

「何が違うの？」って問いかけてるじゃん
その後に続く「私のやってることとあなたたちのやってることは違わないんだよ」って普通はわかるんだよ
実際そこにつまづいているのあなただけでしょ？

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280 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 04:06:52.83 ID:vVQXBKh9: >>278
うすうす感づいてはいたんだけど、思い込みや推理が多いし、指図も多いよね
よく見るとわかるけど、私は指図はしてないんだよね

指図するってことは変な正義感が働いちゃったんだね

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281 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 04:14:31.13 ID:vVQXBKh9: 下がっちゃったからもう一回言うね

誰でも扱いやすく改良されたヤマハが扱えるようになったからって「ギネスで一番難しい木管楽器」がうまくなったと勘違いしないでね

自作リードを制作してる人は「市販なんか使い物にならない」なんて言ってると恥ずかしいよ
市販ものこそプロが作ってるものなんだから

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283 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 07:34:49.67 ID:vVQXBKh9: 褒め言葉に聞こえるよｗ

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286 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 07:59:14.77 ID:vVQXBKh9: >>284
リグータをＵｐした？そんなことあったっけ？
リグータは眼中になかったから覚えてないです
毛深い乾燥肌なら覚えてる

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287 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 08:32:22.91 ID:vVQXBKh9: なんでリグータですって前置きしてるんだろうと疑問だったけど
そうか、ヤマハなんか使ってないよっていうアピールなんですね

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292 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 08:52:11.93 ID:vVQXBKh9: >>289
それはあなたという同じ人が吹いた時の音なんですね！
あなたが吹くとそういう差だったということですね！
唯一のいい感想がリグータの「人の心を打つ」だからそれにしたんですね！

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293 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 08:58:11.50 ID:vVQXBKh9: リグータと言えばリグータのアングレに興味あります
アングレは吹いたことはないけど、一緒に乗った人の音でいいなーと思ったらロレーかリグータばかり
個人的にはリグータの方かなー

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294 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 08:59:35.01 ID:vVQXBKh9: おっと、同じオーボエでもオケ限定で吹奏楽のオーボエは板違いと言ってた人がいるくらいだから
アングレの話なんかしたらそれこそ板違いっていわれそうだ

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297 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 09:16:18.64 ID:vVQXBKh9: >>295
たぶんマリゴですね
Ｆの響きでマリゴってわかりますね
https://www.youtube.com/watch?v=4iphOVMeOME

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304 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 09:41:58.09 ID:vVQXBKh9: >>302
フルオートとセミオートはシェアでいうと圧倒的にセミオートが多いです
オーボエを始める前の人にわかりやすく説明すると、高い音を出す時にセミオートは「高い音を出すためのキー」を押さなければならないのですが
フルオートはそのキーがなく、押さなくても高い音が鳴ります
それだけ聞くとフルオートの方が操作が簡単だからよさそうに思えますが、セミオート奏者が多いのはやっぱり操作に面白さを感じるからじゃないでしょうか
よく車のオートマとマニュアルに例えられますが、その差ほど難しいものではありません

個人的には初心者はヤマハから始める方がいいと思います
慣れたらマリゴに限らずいろんなメーカーを試したり、ヤマハでグレードアップするのも手ですね

いずれにしても、ルルーと同じマリゴＭ2を買ったとしても同じ音を出すことはまず無理だと思った方がいいです

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305 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 09:52:26.40 ID:vVQXBKh9: もし中学の時に学校にあった楽器がマリゴだったらと考えると恐怖しかない
たぶん中学卒業してやめてたと思う

中学でホサッティ、高校でヤマハ使ってだいぶ慣れてからマリゴに変えたのに、それでも不自由さを感じたくらいだから
この流れでメーカーを変えられた偶然が、今も続けられてる一番の理由と言えるかもしれない

ヤマハからマリゴに変わった時のあの感覚を皆も味わってほしいのですよ
一回は必ずヤマハのままにしとけばよかったって後悔するからｗ
でもそれ乗り越えたら楽しいよ

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309 ：名無しの笛の踊り[]：2017/01/03(火) 09:58:40.92 ID:vVQXBKh9: >>306
一番気を付けることがあるとしたら、楽器選びも楽器の練習も専門家についてもらうことですね
楽器屋の人に見てみもらうのではなくて、楽器屋の人に専門家を紹介してもらってやってみるといいです

ただ、先生にも相性がありますし、場所や金もかかりますから、もしかしたら楽器の技術習得よりも最初は先生選びが一番難しいかもしれません

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