- クラシック板・教養学部ドイツ科
48 ：名無しの笛の踊り[sage]：2013/01/15(火) 20:07:38.59 ID:ikRNDvDf - >>43
「世俗の聖化」か
それに対するカトリックは、聖と俗がはっきり分かれているからなあ
ヘッセの「知と愛」みたいに
ヘッセでは
「知・精神」＝聖
と
「愛（愛欲）・芸術」＝俗
が対比されているが
トーマス・マンでは
「（分析的な）知・市民性」＝俗物
と
「精神・芸術」＝認識者
の対比構造だから、両者は全く異なる
マンについて深く検討するとそれこそ大変だからやめとくけど、
俗物であるはずの市民性の中に、自己の出自としての一定の価値を認めるのは、
やはり19世紀のリューベックが、sich bildenした市民による「世俗の聖化」の街だったからであろうか？
（あっ、この2行は的外れな、意味のない駄文かもしれない）
マンにおいてはそれ以上にニーチェ由来のLeben（生）の概念や、「より強く美しい生のための、精神の自己否定（自己超越）」の問題が本道で重要だから
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- クラシック板・教養学部ドイツ科
49 ：名無しの笛の踊り[sage]：2013/01/15(火) 20:45:55.59 ID:ikRNDvDf - >>47
イギリスが音楽受容大国だったのは間違いない
ただ、それではなぜ、大作曲家があまり出なかったのかということだな？
あと、２０世紀後半になって、なぜ突如ＵＫロック大国になったのか？
その辺も謎
あと、画家も少ない
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- 藤岡幸夫◇関西フィル◇
45 ：名無しの笛の踊り[sage]：2013/01/15(火) 21:16:58.10 ID:ikRNDvDf - >>43
本来なら、藤岡は吉松に足向けて寝られんだろう
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- クラシック板・教養学部ドイツ科
51 ：名無しの笛の踊り[sage]：2013/01/15(火) 22:34:18.79 ID:ikRNDvDf - >>50
なるほど
しかし、ならばクラシック内で前世代の音楽に対抗するムーヴメントというのは起こり得なかったのかな？
音楽受容層は上流階級でも、ベートーヴェン、シューベルト、ブラームス、ブルックナー、みな上流階級じゃないよね
（文学・哲学の世界では牧師の息子が知識人になった例は多い）
許光俊風に言えば、ロマン派の連中なんて社会的には敗残者といっても過言ではない
それにロックが生まれた1950年代頃にはすでに、新ウィーン楽派やストラヴィンスキーはおろか、ブーレーズが活躍してたでしょ
でもそういう問題じゃないですね
ロラン・バルトの「エクリチュールの零度」的問題ってことですね
「音楽は世界の共通言語」なんてのは嘘っぱちということでよろしい？
ドイツはどうなんだろ
ドイツのカウンター・カルチャー、大衆音楽事情に詳しい人いる？
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- ベルリン・フィルの次期音楽監督を予想しよう
762 ：名無しの笛の踊り[sage]：2013/01/15(火) 22:42:07.13 ID:ikRNDvDf - こりゃどう見てもティーレマンだな
イタリア人→イギリス人と来たから、次はドイツに戻るでしょ
しかしあと５年間、黄金のイスを待ち続けるってのもつらいなｗ
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