- スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 71
213 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 00:05:57.44 ID:vz5Myy7r - >>194
あのさレイが、８で自分の出目やアイデンティティを探るのを
やめることは、レイが一個の女性として自立した成長した姿とか
そういう問題ではなくてねｗ
製作陣の体のよい逃げ口上なんだよ
あれだけ思わせぶりに二作続けてレイの出目を引っ張ったが
もっともらしい答えを用意出来なかった訳だよｗ簡単に言うと
それにＰのフェミキャスリーン婆もデズニー的にもライアンも
レイの存在にバックボーンや理屈を付けたくないワケ 今後の作品世界が作りにくくなるからｗ
単純にそんだけｗ
商品キャッチー的にアホみたい強い主人公チートのレイを創作し
存在理由はぜんぜん考えてない
要するに製作陣の体の手抜きに騙されてる事に気が付いた方がいいよｗあんた
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216 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 00:20:14.46 ID:vz5Myy7r - >>195
整合性なんて取れてないってｗ
だからライアンアンチ、８アンチが生まれてるんだからｗ
>カイロとレイの交感は、
>・周囲の誰とも打ち解けないカイロが心中吐露する(即ち観客に事情を説明する)機会
既にカイロのキャラは観客に周知の事実だよ
>・天涯孤独のレイがもう一人の孤独な存在と出会い自己を客観視する機会
だから、そんなことよりも、最古のジェダイ寺院も以前から見てたと告白する
レイは一体何者であるか？が観客の関心事だよｗ
>・ルークの過去の過ちを多層的に描写する仕掛けの一環
ルークの言葉足らず描写足らずで矛盾を生んでるあのルークの回想の事？ｗ
どこが多層的なんだかｗ ほんと感心するわｗ
>・策謀家としてのスノークの有能さの強調
強調つか、レイとベン君を仲介してスノーク戦艦にレイを引き込む目的は
ジェダイオーダーの抹殺だが、スノークの素性は相変わらず謎のまま明かされないから
全く意味不明な展開 スノークがなぜジェダイやルークと因縁があるのか回答なしｗ片手落ちもいいとこだわｗ
>と、映画の様々な説明とストーリー進行を担ってる。間違いなくこの映画の主要な推進力のひとつだね。
>情報が増えないなんてとんでもない。
どこが推進力なのよｗ ライアンの心像表現も合わせて全てぽやーんとしたままで物語ダラダラ進むじゃんｗ
レイが能動的に動く理由も不明ｗ
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217 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 00:26:10.24 ID:vz5Myy7r - そろそろ離脱 やはり分かり合えないなあｗ
まあーしょーがないね
スレ汚し謝罪
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316 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 19:23:25.11 ID:vz5Myy7r - そもそもEP6の30年後をEP4からEP5
5から6の変遷の様に素直にドラマ作ればいいのに
なんでこんな作りにしちゃっただろ？ 30数年前に旧三部を劇場で観た50代前後の
おっさんも、俺みたいなテレビで後から見た世代も、旧三部の続編がこんな内容が無い
話を見せられるとは思ってもみなかったハズだわ
ルークとかハンソロに愛着が無い若いプリクエル世代のコだって、
プリクエルの密な世界観に比べ、なんじゃこのペラペラの世界観と薄っすい物語わｗ舐めとんかｗって
正直な所思うだろうｗ ルーカス6部作に続くベイダーサーガシリーズ最後の三部作がこんなお粗末な後日談とはねｗ
レイベンのセーバー戦は好みの問題だが、内容が無さ過ぎるし映画の体を成してないイメージMADみたいなもんが
マークハミルのルーク最後の作品とはね、残念どころの話じゃないわ
まあルークは９にリビングフォースで出るだろうけど、物語がねえマジでダメ過ぎ
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322 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 19:51:08.98 ID:vz5Myy7r - >>320
へー(棒）
あんな情けないルークをアンタは見たかったんだｗ
マークハミルも一から十まで気に入らないとライアンに喰ってかかった程だと
８公開前に告白してるルーク像なのに？ｗ 公開後はデズニーに主演俳優として
契約違反で咎められたかｗコメントが変わって社交辞令のテキトな―リップサービスを
口にしてたけどね
まあ個人の好みだからアンタが良けりゃそれでいいんじゃないの
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337 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 20:21:54.57 ID:vz5Myy7r - >>328
マークハミルはもうスターウォーズに出る事に興味が無くなったそうだよ
キャリーも死んじゃったし、ハリソンのハンソロ死亡も合わせて
マークが考えた三人が顔を合わせるシーンは永久に無くなったし
９にはレイを導く役としてフォースで出演するとは思うけどね
それと8公開前のインタビューだけどマーク曰くルークは希望と楽天主義の
象徴の様にマークは考えてきたそうだから、ライアンに喰ってかかったというのも
頷ける マークのあちこちでのコメントは一時騒ぎになったから、公開後は
自制したんでしょｗていうかデズニーとルーカスフィルムに怒られたんだろうね
なんにせよ８は完成して公開されてしまった訳だから
今更何言おうが手遅れだし、諦めの境地じゃないかなとｗ
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339 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 20:27:22.66 ID:vz5Myy7r - >>331
またアンタか、悪いけど
長文レスを連投されても返答が追っつかないからｗ
コンパクトに刻んでくれないかな？ｗ
それにアンタは８を全力全肯定の構えｗの様だけど
俺はアンタとは逆で、脇パートやデザインに至るまで全否定の構えｗだよ
何回レス交しても、どうせアンタと俺は平行線だってｗ
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340 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 20:46:47.95 ID:vz5Myy7r - >>331
>そもそもEP6の30年後をEP4からEP5
>5から6の変遷の様に素直にドラマ作ればいいのに
>前にも書いたけど、それ実質無理なのよ。
>主演俳優陣は軒並み70台。体力的にもルックス的にも物語の主力にはなれないのね。
そこじゃなくてね
俺が意図する所の、EP4からEP55から6の変遷の様に素直にドラマ作ればいいのに
という意味はね
７９年のEP4から82年のEP6ジェダイの復讐(帰還）当時の映画文法で作れって事
フィルムで撮れとかCG使うな、とかそういう意味合いじゃないよ
旧三部の話運びの構成だよ、2010年近年の映画のリズムとか、現代解釈のキャラなど
出さずに、85年または88年頃にジェダイの復讐の続編がもし製作されていたならば、
おそらくはこんな感じだろう、という製作意図でシークエルを作って欲しかったって意味
素直な続きのドラマね
>ていうか君かw
俺>>200で、「ダースベイダーサーガ」なるものは存在しないって指摘したと思うけど、それには反論しないのかな？
何を言ってのｗほんとに
ルーカス本人が手掛けたSW新旧6部作合わせてダースベイダーの物語だと公言してるんだよ
んで、デズニーに権利が売られた後も、マークハミルがルーク役で出演し
ハンソロの息子ベンソロがヴィラン、７でベンソロはベイダーを崇拝してるベイダーフリークであり
ベイダーの影に捕らわれたキャラとして登場したワケだよｗ
デズニーが何を言おうが完全にルーカスが手掛けた旧三部ダースベイダーサーガを引きずってんのｗ分かんないの？ｗ
今三部作は旧三部なしじゃ存在しない、おんぶにだっこのシークエルなんだよｗ
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342 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 20:54:11.13 ID:vz5Myy7r - >>341
シン・ゴジ好きだよ でもまあ元々ゴジラフリークでもないからコダワリも無い
ブレラン2049も好き リドリーのブレランのファンだけど2049は個人的にアリ
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349 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 21:25:12.18 ID:vz5Myy7r - >>343
レイ達次世代キャラを旧作キャラをお見送りするキャラとして描くなら
そのバトンタッチをちゃんと７で描いて、８ではレイ達の物語を進めれば良かったけども
実際作られた８を観ると、レイのバックボーンすら考えてないし
新たなる敵のスノークもご覧の通りのスカスカ具合だし、
肝心のベンソロとルークの摩擦の経緯すら、辻褄が合わないわ、ちゃんと話を組み立てられない始末だから
どんな形の物語脚本であれ、現ルーカスフィルムの制作スタジオに無理だったなと
今三部作は荷が重かったと思うよ
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350 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 21:30:02.15 ID:vz5Myy7r - >>347
怒りのデスロードは良かったよねえ
素晴らしい出来だった ていうかメルギブの三作抜きで考えても傑作
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365 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2018/05/17(木) 23:48:12.38 ID:vz5Myy7r - >>361
必ずしも、次世代のレイ達の価値観が正しくて
旧世代のルーク達が滅びゆく恐竜みたいな物語の描き方にしなくても良いと思うよ
旧三部キャラのお見送りする場合でもね
映画を観に行くほとんどの客、俺も含めオールドファンは、ルークやハンソロレイアに
思い入れて観てる訳だし、７でルーク達への別れを済ませ、８からレイ達を主役にスターウォーズ
新章を途中から始めるにしても、やはり新キャラより旧キャラを観てきた時間が３０年と長い訳だし
なにより、シークエル発のオリジナルの世界観みたいなものは今三部作で生み出せてないしね
アダムドライバーのベン君が面白キャラだっただけで、旧三部のキャラやメカがあってこその
作りで、シークエル発のオリジナルで勝負してないからねえ
ていうか
どうぜ次期三部作のEP10から完全にアナキンルークの物語から脱する訳だし
R2とかも出ないし、ベイダーとかルークの名前だって出ないんじゃないかなｗ
完全な新装開店の新スターウォーズになるんじゃないかと思うから
現行のシークエルはルーク達が誇らしく別れを告げる作品にするべきだったと思うよ
それすら上手く描けてないのが残念だけど
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