- シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 190
500 ：名無シネマ＠上映中[]：2017/11/15(水) 13:22:39.73 ID:E2/9Ib8z - 最後の電車で足止めするところがタイミングも効果もばっちりすぎて不自然すぎ。
ゴジラの進行方向とタイミングをあそこまで完璧に予想して用意するのは説得力ないし
通勤電車が蛇がうねるようにゴジラに巻き付いて爆発するのも不自然。
倒壊させて押しつぶす予定のビルにはゴジラビームが都合よく当たってないし、あそこまでピタリの位置にポンプ車が接近出来るのも不可能。
そもそも口の入り口に凝固剤かけても絶対に体内に注入できねえよ
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540 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 14:47:57.61 ID:E2/9Ib8z - >>506
おまえこそ、たかがあんな高圧ポンプ車の放水でごときあの角度で体内奥深くまで届くと思ってるアホだ。
さらに何重にも屈曲可能でアームがはるかに長ければもう少し説得力があるかも知れないが、
いずれにせよゴジラのコケるちょっとした角度や口の開き方でノズルの挿入なんて不可能で、展開に説得力がない。
おまえが、批判者が「高圧ポンプ車に気づいていない」なんて頓珍漢な反論する事こそアホで無能の極み。
頭が悪いくせに賢いと思ってる糞オタクの典型。
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541 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 14:53:30.20 ID:E2/9Ib8z - 震災や原発事故をモチーフにしてるからキリンでの注入で勝つというのは映画上納得できる
でも、それならもっとヤシオリ作戦は説得力のある描写にしてほしかった
監督は、巡航ミサイルではなく、自衛隊が装備しており炸薬量が大きく運動エネルギーの大きい落下型爆弾のJDAMに拘ったり
B-2出撃のタイミングとか、MOPに誘導性能を向上させたMOPIIを創作したりだとか、いろいろ専門家に判断を仰いで軍事考証に拘ったらしいが、
そういうところに拘るなら、最期の作戦の説得力ももっと増してほしかった。
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546 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 15:00:53.26 ID:E2/9Ib8z - ゴジラという大きな嘘に説得力を持たせるためには、小さな嘘がまるで本物かのように精緻にできている事が重要で
官僚組織と会議から意思決定までプロセスや、自衛隊出動辺りのシーンは良くできた嘘で映画の質を高めていたが、
ヤシオリ作戦や石原さとみ周辺はもっと説得力ある風に描いてほしかった。
「あんな有能な若手政治家はいるわけない」という主役の官房副長官の存在という嘘は許せるけど。
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556 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 15:11:09.65 ID:E2/9Ib8z - >>545
映画では口内吸収と言ってなく、ヤシオリ作戦と言う命名からも「飲ませる」と考えるのが自然。
100歩譲って仮に口内吸収としても、大量に注いでもこぼれてこなくて、あそこまで全身に作用するのは説得力がない。
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566 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 15:22:13.55 ID:E2/9Ib8z - >>559
あの角度、あのアームの長さで、体内に流し込めるか？。絶対に殆どこぼれてくるわ。
しかもゴジラがちょうどよい場所と角度と高さで倒れて来るのが都合よすぎ。
強制的にでも「飲ませる」からヤシオリ作戦なんだよ。「口内吸収」なんて言うほうが無理な言い訳だわ
観客の多くは絶対にあれを「口内吸収」なんて思ってない。体内にドクドク入ってると思ってる。
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571 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 15:26:30.42 ID:E2/9Ib8z - ちなみに初見だったうちの家族も「ずいぶん簡単に（凝固剤が）入るね」って言ってたし、
会社の同僚も同じ感想だったわ。
本作の無謬性を信じて、疑問を呈した人へ攻撃性丸出しで言ってくるオタクは本当にどうしようもないな
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576 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 15:31:22.93 ID:E2/9Ib8z - >>567
説得力より「分かりやすさ、段取りの省略、画の面白さ」優先したということだな。
このスレで散々疑問者を罵倒しながら「高圧ポンプ車だから届く」とか「口内吸収」とか必死にご都合主義的な展開に対する
説得力を増そうとしてた奴が哀れだなw
庵野はそういう説得力を度外視してたんだからw
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583 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 15:37:28.93 ID:E2/9Ib8z - >>572-573
おまえは文盲なの？
その高圧ポンプでも説得力がないと何度も言ってるのに「高圧ポンプだから」の一点張りで反論してると思ってんのか？
そもそも庵野がその辺の説得力より映画的都合を優先したことをインタビューで言ってるわけだし、必死に映画の描写の無謬性を唱えても無駄だよw
庵野に否定されてるんだからw。
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593 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 15:49:55.06 ID:E2/9Ib8z - >>587
俺の最初からの書き込み読めば「ヤシオリ作戦は説得力がある方がもっと面白かった」と言ってることはわかるだろうが。
対して、お前らの一部は「そもそも説得力がある」という言い訳するために「口内吸収」とか「十分ポンプ車でも入る」とか言ってるわけだ。
で結論として、庵野はインタビューで「説得力より映画的都合」を出してきた。
ここで勝負は俺の勝ちなんだよw。
逆に聞くが、庵野は「ポンプ車でも長さや角度的に完全に入ります」と言ってるか？いってねえだろうがw
些末な文章に拘って論点の全体が見えなくなってる無能の極みだお前はw
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597 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 15:54:19.55 ID:E2/9Ib8z - >>588
最初に偉そうに頓珍漢な答えで俺を馬鹿アホ扱いしてきたのはこのスレの糞オタクの一部だよ
俺がお前ら無能を相手にしてやっただけでもありがたいと思えw
>>591
>>593を読め。
おまえは「ポンプ車」に拘って全体の文意を読めてない典型的な無能だw
「ポンプ車」に拘るならそもそも庵野は「ポンプ車で入る」と明言してるか？してねえだろうがw
庵野の文章の本筋は「説得力より映画的都合」だ。おまえらはそもそも「説得力がない」という俺の意見にすら反対してたんだから
俺の勝ちだなw
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608 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 16:08:02.15 ID:E2/9Ib8z - ヤシオリ作戦の無謬性を信じてる糞オタク一同は正座して>>567を読むように。
映画的楽しさを追求するために意図的にご都合主義にした庵野の意図はわかるが、
俺はもっと電車爆弾やゴジラが必然的にあの場所にあの絶妙な角度でコケてあのポンプ車ですんなり入って固まるというあたりの説得力を増した方が面白いと思った。
でも「じゃあもっと面白い説得力のあるゴジラ殺しの代案を出せ」と言われても困りますよ。その辺は有能な脚本家さんにおまかせしますわw
>>602
ヤシオリ作戦の意味なんて百も承知なんだよ。そのうえで
都合よく電車当たりすぎですね、完璧な角度で倒れすぎですね、なぜか押しつぶしようビルに前もってビーム当たってませんね、
注入できすぎでご都合主義が過ぎますねと言ってるの。
東日本大震災や日本神話がらみはわかるんだけど、もっと旨い描き方を追求してほしかったということですよ。
じゃあお前がい代案を出せと聞かれれば困るけど。
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616 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 16:19:34.34 ID:E2/9Ib8z - >>567をテンプレにしよう
こういう監督の意図が前提なら、そのうえで「それでも、あのご都合主義は〜思う」っていう風に齟齬なく話が進むだろうから
「ご都合主義じゃない」っていう頓珍漢なレスを防げる
>>613
おまえのような無能な糞オタクの説得は不可能と思ってるが絡んでくるから反論しただけ
おまえに他人に命じる権利はない。俺は好きな時に好きなように書き込む
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620 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 16:26:19.82 ID:E2/9Ib8z - >>618
>>546を読め
流れを見ないで単発レスしか見ないで反論にもなってないバカげた質問してくるな
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622 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 16:29:39.79 ID:E2/9Ib8z - >>619
貴方のレスはとても理解できる。
俺の感覚とご都合主義の許容度は違うが、「ご都合主義でも立派に映画的に昇華してる」という意見があるのも十分納得できる。
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625 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/11/15(水) 16:31:54.48 ID:E2/9Ib8z - でも石原さとみは絶対に許容できない。
あれは映画的ご都合主義を超えた汚物で、表情を作った瞬間、ルー語をしゃべった瞬間にゴジラビームで消えているべきだった。
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