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445 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 01:27:37.26 ID:5Hs6ibsW0 - >>443
しかし、IDなし氏の提供してくれた資料読むと、マニラの日本人奴隷大活躍だぞ。
ガードマンとかマニラを守る兵隊として恰好からして偉そうで奴隷の雰囲気じゃない。
ポルトガル人が「傭兵として必要だが虎を家に入れるようなもんで怖い。」
と怖がってる。
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476 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 10:05:24.68 ID:5Hs6ibsW0 - >>465
キリシタン大名だけが売ってたとは思えんが。
そもそもどの領主が日本の覇権を握るか激しい戦は武器のアップデートで勝敗が決まる
時代でしょ。銃器や硝石のためなら喜んで売ってたでしょ。現にキリシタン大名でもない
島津（薩摩）が筆頭として売ってたわけだし。
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483 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 12:47:57.01 ID:5Hs6ibsW0 - >>446
大河で山田長政やれば一発OK。
秀吉が日本人奴隷を中国人やシャム人やポルトガル人が買ってる現状に怒る
とあるが何でシャム人が？と思たが当時のシャムは殖民地化勢力に備えて
自国を守ってたんだな。で、獰猛な日本人を輸入してたで腑に落ちたよ。
でもマニラを土民やオランダから守ってたのも日本人奴隷だから日本人奴隷同士で
戦わせるつもりだったのかなｗ
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486 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 13:41:25.35 ID:5Hs6ibsW0 - >>483
訂正
ポルトガル人、シャム人、中国人
↓
ポルトガル人、シャム人、カンボジア人
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508 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 15:37:12.03 ID:5Hs6ibsW0 - >>493
ペドロ・デ・ラ・クルスがその手紙を書いたのは1590年、つまり伴天連追放令の後。
秀吉が日本平定して伴天連追放した後。
大名が日本の覇権を握るか激しく争ってた時代には当てはまらい。
だからキリシタン大名だけが売っていたことの証明にはならない。
それに１５８８年にはスペイン帝国（このころは既にポルトガルは消滅、スペインに吸収）
は英国にレパントの海戦に負けてそれどころじゃない。
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510 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 15:52:05.76 ID:5Hs6ibsW0 - >>509
すみません。アルマダでした。
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511 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 16:00:14.52 ID:5Hs6ibsW0 - われわれがこの地で何らかの実権を握り、日本人をしてわれわれに連合させる独特な手立てがある。
即ち、陛下が…われわれに敵対する殿達や、その家臣でわれわれに敵対する者、あるいは寺領にパードレ(司祭)を迎えたり改宗を許したりしようとしない者には、貿易に参加させないように命ずることである。」
↑
伴天連追放令の後に、秀吉の日本人奴隷輸出禁止の後にやっと思いついてこの提案をしたという
証明になってしまうがな。
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513 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 16:22:39.57 ID:5Hs6ibsW0 - >>512
うん。日本人奴隷を止めさせて代わりに朝鮮人奴隷を日本から輸出した人だから
日本人にとっては偉いんじゃないの。
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583 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 23:28:39.16 ID:5Hs6ibsW0 - タイ映画で「山田長政」があったんだけど完全なパチモンみたい。
忍者が出て来てムエタイを習得した長政が忍者集団と対決するみたいなアクション映画。
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588 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-BdZd)[sage]：2017/02/08(水) 23:42:10.31 ID:5Hs6ibsW0 - >>585
宗教と年貢の両面があるよな。でもおそらくキリシタンにとっては
カトリックへの復帰＞＞＞＞年貢だったと思う。
現世は束の間だが来世は永遠でパライソと信じ込んでるわけだから。
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