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483 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 20:21:10.56 ID:jB1jCbNP - 観客の疑問に答えながら物語を進めていく、という
映画の基本が出来ていないから
物語が進めば進むほど観客は置き去りにされていく。
だから、終盤の感動場面は唐突感が否めず
非常に安い客にしか反応できないものになってしまっている。
お笑い的な反射神経だけでは
２時間の尺を持たせることはできない。
なぜ、過去２作の失敗でそれに気づかないのだろうか。
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490 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 20:40:57.04 ID:jB1jCbNP - >>487
例えば、３人の殺し屋が何故、さや侍に肩入れするのか
府に落ちましたか？
さらに言えば、何故一般の町人達が終盤にさや侍を応援しだしたのか
府に落ちましたか？
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493 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 20:46:16.62 ID:jB1jCbNP - >>486
哀しいかな
松本自身が
一番軽蔑している客にしか
受けてないんだよなｗ
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499 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 20:54:00.48 ID:jB1jCbNP - >>495
あなたの言ってることが
この映画の中で具体的に表現されていますか？
どこにも表現されていないと思いますが。
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503 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 20:58:48.35 ID:jB1jCbNP - >>496
軽蔑してるけど
そもそも
松本がターゲットとしている人たち（相手にしていない）じゃないから。
そういう人にしか「受けて」ないということが
この映画の悲惨さだろうな。
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508 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:04:48.41 ID:jB1jCbNP - 殺し屋３人は町人の代表として、もっと言えば映画の観客の代表と
して心情を吐露する「なぜ感動するのか説明する」役割であるはずなのに
それが全然できていない、ってことだよ。
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509 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:05:14.91 ID:jB1jCbNP - 殺し屋３人は町人の代表として、もっと言えば映画の観客の代表と
して心情を吐露する「なぜ感動するのか説明する」役割であるはずなのに
それが全然できていない、ってことだよ。
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512 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:09:20.80 ID:jB1jCbNP - >>499
だから、観客の疑問である
何故「楽しそう」なのか？
何故「生きたくて逃げる」のか？
が表現されていないんだよｗ
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515 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:11:30.44 ID:jB1jCbNP - >>512
>>499じゃなく>>505な
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519 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:18:31.52 ID:jB1jCbNP - >>517
むしろ俺は、あんたの疑問の方に興味があるなｗ
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521 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:22:01.54 ID:jB1jCbNP - >>518
賞金稼ぎは町人の代表（映画の観客の心情の代弁者）で
あるから、非常に重要な役割なんだけどなｗ
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524 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:28:15.77 ID:jB1jCbNP - >>523
主役を引き立てるための装置がちゃんと機能していないという
だけの話なんだけどなｗ
「違うぞ」はお前の頭の中なんだよｗ
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527 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:31:37.79 ID:jB1jCbNP - >>522
非常にわかりやすい例で言えば
「トイ・ストーリー３」とか「カールじいさんと空飛ぶ家」の冒頭１０分
かな。アニメというジャンルは関係ないからね。
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531 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:34:53.75 ID:jB1jCbNP - >>526
いや、あんたの言葉は理解してないからｗ
あんたは「触れない理由」も具体的に説明してないしさ
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536 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:40:28.14 ID:jB1jCbNP - >>529
「粗」というか
映画の本質についての「ダメさ」を言ってるんだけどｗ
要は、観客の感情をコントロールする技術の拙さのことを
言ってるんだよ。
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539 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:43:58.26 ID:jB1jCbNP - >>537
映画の本質とは「観客の感情をコントロールすること」
です。
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543 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:47:55.24 ID:jB1jCbNP - >>540
安い客ってことでしょｗ
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549 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:51:57.07 ID:jB1jCbNP - >>527
少なくとも「告白」「岳」「ナルニア」よりは数倍は面白いので
観ないと損ですよ。特にトイ・ストーリーは１・２を観てから３を
観ることをお勧めします。
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554 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 21:57:16.08 ID:jB1jCbNP - >>545
要は、観客を飽きさせなければいいわけでね。
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562 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 22:02:48.85 ID:jB1jCbNP - >>546,>>550
だから、その「主観」とやらの
コントロールが映画の本質であり
その技術が演出と呼ばれるものなんだけど。
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569 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 22:07:12.76 ID:jB1jCbNP - >>558
映画史上の名作という評価は固い作品だよ。
少なくとも、３０年後に「さや侍」は忘れさられているであろうが
「2001年〜」は確実に残っているだろうなｗ
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581 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 22:24:53.36 ID:jB1jCbNP - >>575
「２００１年〜」が理解すら難しいというのは
ラストの解釈だけの話でしょ。（解釈を観客に委ねるというのも演出なんだよ）
そこまでに至る演出（観客の感情のコントロール）は凄いよね。
頼むから、「さや侍」なんていう映画（ｗ）と比較する対象としないでくれｗ
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585 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 22:34:29.83 ID:jB1jCbNP - 観客の「主観ｗ」とやらを
上手くコントロールできない監督が
ダメな監督っていうことなの。
だから、松本はダメな監督。
以上。
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588 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 22:36:42.42 ID:jB1jCbNP - >>582
１０回以上は観てるよ。
君は「観た」ことあるの？
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591 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 22:45:00.53 ID:jB1jCbNP - >>586
世間的に「面白い」とされているからという理由だけで
簡単に笑ってしまうという類の人たちじゃないかな。
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593 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 22:47:51.35 ID:jB1jCbNP - >>590
映画の基本に反してないでしょｗ
冒頭の類人猿が投げた骨が宇宙船に被るという演出からして
非常にオーソドックスな作りになってると思うが。
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602 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 23:10:52.75 ID:jB1jCbNP - >>596
少なくともあなたの「主観」は一般的な評価（ラストの解釈が難解）とは
ズレていますね。但しだから、どうだっていうことではないです。
ただ、「２００１年宇宙の旅」という世界的な評価は揺るぎませんがね。
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609 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 23:17:17.03 ID:jB1jCbNP - >>600
「モノリスの謎」は物語の推進力なので、逆にすぐわかっちゃいけないんだよ。
推理小説ですぐに犯人がわかってしまったらダメなのと一緒。
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616 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 23:28:47.73 ID:jB1jCbNP - >>610
「もうわかったから」っていうのは、「負けました」ってことなの？
俺様理論をまともに反論できる人はいないのかｗ？
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622 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 23:37:17.36 ID:jB1jCbNP - >>618
「言い負かすことはできません」って言うけど
言い負かそうする具体的な反論が全くないんだけどｗ
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628 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 23:48:37.10 ID:jB1jCbNP - 観客の主観（感情）をコントロールすることが
映画の本質。
観客の主観（感情）をコントロールする技術が「演出」であり
その技術者が映画監督。
その技術を持たない監督が撮った映画が「糞映画」。
だから、この映画は糞映画。
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631 ：名無シネマ＠上映中[]：2011/06/17(金) 23:57:51.77 ID:jB1jCbNP - >>630
あなたの言ってることこそが
ただの感情論なんだけどなｗ
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