- 三国志名将二十四選 4スレ目
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/07/18(金) 00:17:00.54 ID:hKp6T27O0 - >>919
これ見ると呉が少ない気がする
あと、呉だけ叩き上げ実力勝負列伝(俺の解釈)から一人も選ばれてなくね？
魏:張遼・楽進・于禁・張郃・徐晃
蜀:関羽・張飛・馬超・黄忠・趙雲
呉:程普・黄蓋・韓当・蒋欽・周泰・陳武・董襲・甘寧・凌統・徐盛・潘璋・丁奉
これらはそれぞれ相当する列伝のはずだけど、呉は人数が多いからそう認知されてないとか？
多分孫堅・孫策・孫権と三代にわたって選んでるから人数多いんだと思うけど、魏は全員入ってて呉は一人も入ってないって不公平すぎないか
個人的には孫策本人が一番だと思うけど前は反対意見多かったよね
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968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/07/18(金) 13:31:36.01 ID:hKp6T27O0 - >>965
まぁ確かに丁奉は優秀だよね
庶民から大将軍になってるわけだし、地味に秀吉級の出世者でもある
ただ孫策が劣化袁紹ってのはよく分からん
袁紹って君主の席から軍を治めてただけで、武将として戦ったわけじゃないでしょ？
もし袁紹の影武者が袁紹の座についても袁紹家の河北統一はある程度成功してたと思う
逆に孫策の場合は孫策じゃなきゃ、袁術から独立して自前で江東制圧するなんて業できないでしょ
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970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/07/18(金) 14:19:27.96 ID:hKp6T27O0 - 親の遺産を利用して成功したというだけで100%親に依存したわけじゃないだろ
第一少しでも親や周囲のコネを利用したらアウトになるのなら曹操だって外れるだろうが
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978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/07/18(金) 17:34:22.59 ID:hKp6T27O0 - 豪族や土着勢力と対立した、討伐したってのはむしろ評価される点じゃないか？
逆に土着勢力に迎合したら劉表みたいに君主権力が少なくなって身動き取れなくなる
そもそも早い話が豪族を弾圧したと言えば曹操が代表格でしょ
曹操は反乱にあったけど運良く切り抜けられた、孫策は運悪く暗殺されたというだけ
強いて言えば不用心な性格が悲劇を招いたと言うべきか
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980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/07/18(金) 17:49:44.86 ID:hKp6T27O0 - >>979
>それを失敗したのが兄で成功したのが弟
意味が分からん
俺の文章ちゃんと読んで
>あと孫策って朝廷から役職貰えなかったんだっけ？曹操が渡さなかったとかなんとか
孫策の江東統一がどんな戦いか調べれば分かるだろ
朝廷に任命された牧を追い払った男(袁術)に従って、朝廷に任命された牧(劉繇)を殺したんだぞ
朝廷からしたら賊まがいのテロリストだろうが
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983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/07/18(金) 18:02:06.28 ID:hKp6T27O0 - >>982
強硬策取ってた兄に代わって豪族に迎合した孫権が君主になったから連合体にならざるを得なかったんだろ？
知識が無いなら入ってくんなよ、聞きかじった知識を披露してるだけじゃん
無論、豪族に迎合しながら君主権力を守った孫権は評価してるけどね
ちなみに君は何を以って「孫策は不当だ」って言ってるの？
何が言いたいのか良く分からん
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- 【湖底の】宮城谷昌光について語ろう【城】四巻
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/07/18(金) 22:52:23.06 ID:hKp6T27O0 - というか源平合戦と楚漢戦争は相似点が多すぎる
当時の日本って中国コンプ真っ盛りだから明らかに楚漢戦争を意識して書かれてるわ
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