- 劉備が天下統一できなかった最大の原因
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/26(水) 00:04:19.05 ID:H65QYN730 - ＞司馬一族は曹操一族が纏めかけていた天下を政治的に簒奪し天下を取った謀反人というイメージしかない
非常に微妙なところだね。
司馬懿があっさり隠棲して、曹爽が専横を続けた場合、「曹氏の天下統一」は成立したのだろうか。
曹爽があしざまに言われるほどの馬鹿殿様とも思わないが、
司馬三氏の対呉蜀防御や国力増強と同等以上の貢献が出来た「イメージ」は俺には無いなあ。
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- 劉備が天下統一できなかった最大の原因
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/26(水) 02:59:20.67 ID:H65QYN730 - 司馬炎の祖父の司馬懿は簒奪してないから>>431二行目は嘘
司馬氏が存在しない場合、魏呉蜀のどれが先に自壊を始めるかなんて予測不可能だぞ
曹叡時代までは、魏はとても蜀や呉に攻め込んで勝てるかもしれないと言えるような国力は無かった。
蜀呉の同時侵攻に数的に対抗できず、あの満寵がびびって後退を進言する程度の力でしかない。
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- 劉備が天下統一できなかった最大の原因
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/26(水) 12:57:23.65 ID:H65QYN730 - 九品な。
それに、陳羣の時点では漢の地方行政と中央官僚推薦が癒着する察挙制よりずっとマシな
中央集権よりの制度だった。
それがやがて時間をかけて骨抜きにされるわけだが。
そもそも分裂時代から統一した王朝が、皇帝中心の専制体制として完成するには建国からも長い時間が掛かるもので、
形は違うが、漢も統一とは名ばかりの郡国制から武帝の即位まで60年かけている。
魏は抵抗勢力を排除して帝権を安定させる前に曹丕・曹叡が早死にして、「名士」勢に乗っ取られただけ。
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- 劉備が天下統一できなかった最大の原因
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/26(水) 13:07:05.68 ID:H65QYN730 - あっと。
とはいえ、>>439に基本的には反対しているわけではないが。
機関としての「皇帝」の権力が安定しない古代中国国家では、
有能でなくてもいいからある程度まともな成人皇帝が即位し続けるってことが
王朝安定の重要な要素になる。
幼帝が即位したり、先帝に嫡男がいないと、それだけで国家の危機が到来する。
古代には皇帝権力（皇太后なども含む）以外に重石になる安定的な制度というものが無いから、
皇帝が不安定だと、王朝の帰趨は制度ではなく臣下同士の政争如何に左右されてしまう。
漢はその賽を振るような闘争を幾つか乗り越えた。魏は一発目で駄目だった。それだけといえばそれだけ。
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- 趙雲 子龍 之二 〜演義与正史〜
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/26(水) 16:42:25.38 ID:H65QYN730 - 郷里の縁故関係で袁紹に従軍せざるを得なくなって、
同時期の呂布の武勇を間近で見ていた、とかいう展開ならありかもね。
メジャーじゃない当時の河北の展開を紹介できるし。
劉虞の死から烏丸を挟んだ公孫サンとの闘争、
袁譚の青州攻略とか。
まあ>>544は個人の武勇や忠義に重点を置いた話みたいだから
そういうのは向いてなかったかもしれないが。
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- 趙雲 子龍 之二 〜演義与正史〜
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/26(水) 22:29:56.01 ID:H65QYN730 - えらく渋好みのお子様だなおいｗ
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