- 3DCG屋による雑談スレ Part6
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/11/09(日) 10:22:22.51 ID:2dyYMw5Z - 日本人は議論が苦手なのよ
すぐ上にもあるが典型例
ツイッターにはこういう性質があると指摘すると何故か感情論で「お前はツイッターが嫌いなだけだろ」と好き嫌いの話しになる
女子高生のスイーツみたいな話しになるんだよね、誰が好みの話しをしたんだよって
好き嫌いを自論なんていっちゃうレベルが普通に存在するんだ
これじゃ議論にはならない、だって好き嫌いから始まってるんだから、そこには論理がないのよ
その延長から「オレはお前が嫌い」となって「お前の論理は聞かない」なんてことになる
これは論理的に破綻してて「お前がいう数式の答えを認めない、何故ならお前が嫌いだから」というのと同じだからな
どこまでいっても好き嫌いの話しから卒業できない
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253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/11/09(日) 10:37:11.94 ID:2dyYMw5Z - まあヤジ専門の仕様でも、オレは議論に当たらないヤジは無視するけどな,
それが理性とか大人なのでは？
この論点ずらし、感情論への移行が無意識ならこれは脳の病気といえる
だって一切の生産的行為を行えないということになるから、障害を持ってるという意味
上司の指示を聞かない奴がいて、理由が「嫌いだから」じゃ仕事ができない
現実には首になるとか上司が怖いから無理矢理やってるというのも本質的には同じ、
そこに「嫌な奴だけど言ってることは正しい」と納得の上での行動とは本質的に意味が違う
全てを好き嫌いで分けるってのは動物の世界だからな
何故こんなセンチメントでウエットな人間が生まれるのか、みんな実は赤ん坊の時は同じなんだわ
でも経験から論理、理屈を獲得して「思い通りにならない」ということを学んでエゴを理性を押さえ込む練習をして人間になる
そこがすっぽ抜けてる奴らが議論に「個人の好き嫌い」を持ち込む
議論というのは交渉事なんだよ、平行線になるのは簡単だから、そういう意味では一人っ子とかの育ちの問題だろうな、
三人兄弟だと派閥が生まれるから末っ子は交渉して生きていかなくてはいけない、そこに経験値という意味で差がでる
すぐに感情論を持ち込むのは一人っ子の多さに関係するのかもな
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264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/11/09(日) 14:19:55.59 ID:2dyYMw5Z - 何か無意味な短文が多いな
そもそもツイッターには議論をしてはいけないなんて決まりもない
妄想です、文字数制限があるぐらいだ
そもそもツイッター上で何か意見があるなら、反応するというのは人間として理解出来るしな
普通会話もできない人とできるというのも魅力だし
なのでモラルと犯罪行為以外は何をしてもいいならば、少なくとも生産的な話しをしましょうとなるのが普通で、
そこで煽りとかをするのがアホで暇人というだけのこと、スルーすればいい
でグレーゾーンが売名ありきの行為
非常に単純、結論は出てる
生産的に使えば良いだけ
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265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/11/09(日) 14:23:22.52 ID:2dyYMw5Z - 好き嫌い、偉そうだからこいつは病気
本当に何がいいたいのかわからない、論点すらない
「オレはお前が嫌い」これの同義語を連呼してるだけ、犬の吠え方がちょっと違うというレベル
何故か医者でもないのに医療的判断をする時点でもう脳がやられてる
医師法違反ですからそれ
まそこでも生産的か、有意義かという判定を入れるべきなんだよね
そこで人間か動物か道が分かれる訳だ
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266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/11/09(日) 14:29:52.10 ID:2dyYMw5Z - もう一つあるな、勝ち負けに拘るやつ
これはまず前提として匿名下で拘る意味が無い、現実の人生で勝ち負けに拘るべきだろうと
匿名下で勝ち負けというのは原理的に判定することが無理なのよ
だって判定する奴もいない、勝ち負けはあくまでも「自称」だ
それにその「自」が匿名と来てる、論理的に勝ち負けなどがありえないということハッキリしてる
少なくとも2ｃｈではまったく意味が無い、ツイッターなら拘る奴がいても理解はできるがね
議論において個人の勝ち負けというのは間違いで、論理に置いてどちらが正しいのかはいえる
その場合もちろん「そいつが正しい」のではなくて「そいつが語る論理が正しい」ということ
重きは当然論理が正しいということなるから、別に個人の話しにはならない
ぶっちゃけ誰かの論理をそのまま語ればいいわけだから
それが教師という存在だ
数学教師の性格がどうであれ、好き嫌いはどうであれ、教えてる数学の授業は正しい
それが議論の大前提なのに、日本では一向にその前提が共有されてないという悲劇
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