- 【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合9【N-trig等】
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 00:04:31.98 ID:Et83QZ/7 - その手があったか
ペンタブ使ってるくせに気づかなかったｗ
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152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 01:20:35.54 ID:Et83QZ/7 - >物理的にズレが改善されてるから
>数ミリズレててもカーソル見てればいいだけなんで
おかしくね？ カーソル見て描く人はズレ気にしないって言ってるのに、ズレが改善してるからって意味不明なんだけど
あと全員が全員カーソル基準で描いてるわけじゃないから、一概には言えない
ペンタブ使い慣れてる人はすぐ順応できるだろうけど、アナログ→液タブの人には難しい
そういう人はDUOかV713の二択やな、PS使うならV713しかない。筆圧だけなら互換ドライバで問題ないが。
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180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 09:12:19.76 ID:Et83QZ/7 - >>157
いや、液晶でカーソル見て描いてる人はペンとカーソルのズレを気にしないって話なのに
ズレが改善されるうんぬんのくだりはおかしいだろｗ
>>171
V713は精度はN-Trig並に正確だろ、まあ実機触ればすぐにわかることだが。
SProはLati10やTPT2と同じようにズレる、週明けにStylus feel carbon届くから
覚えてたらレポ書く
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- お絵描きのためのパソコン相談スレ Part28
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 09:29:46.14 ID:Et83QZ/7 - >SSD積んでそっちにOSインスコ
>本体側にSSD選ぶ
じゃあこの２つって全く同じ意味だよな
ここで定番のモニタって言っても、3万でキャリブレ済みで色域広いのって
その３つぐらいしかないのな
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184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 11:21:18.41 ID:Et83QZ/7 - 価格コムの悪評はすべてキーボだから絵描きオンリーのタブ目的の人には無関係
V713のキーボはでかいだけの充電ドック、無くても充電できるらしいから
売れるなら売っちゃいたい代物
>ホントはソニーショップでクリスタが一番
DUOしか触れないじゃん
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228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 19:26:05.31 ID:Et83QZ/7 - >>187
完璧なんて一言も言ってないけど頭大丈夫？
カーソル見て描いてる人はペンとカーソルのズレは関係ないって話
まだ理解できない？
>>218
単価が違いすぎる上に目的も違う製品挙げてどうすんだよ
DUOは売れているだろうが、それ即ちデジタイザと液晶性能が勝っているとは限らない
総合的に見れば、の話であってお絵描きに用途を絞ったら話は別
実際、V713なんてノートPCとして見たら欠陥品でしかない
↓以下チラ裏↓
DUO13と11を別の店で改めて比較してきた。
13はやっぱ液晶起こすときの感触が鈍い
そして斜めから見ると11より明らかに白い（色味が薄くなる）
まあ極端に斜めから見た場合だけで、普通に見る分には11、13どっちもキレイ
遅延は13では若干改善されてたが、速いストロークではまだ遅れが目立つ
ついでにV713も触った
V713はこれまでの感触通りで、DUO11と同等のペン精度、他のワコム機同様遅延もほぼない
筆圧分解能に関しては、相当でかいブラシ使わない限り256でも全く問題ない
差が出てくるようなブラシ使うとスペック面でカクついたりするから1024の利点はあまりない
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- お絵描きのためのパソコン相談スレ Part28
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 19:51:17.04 ID:Et83QZ/7 - ・糞モニタで描く（色が出ないので彩度を高くしてしまう）
→別の糞モニタで見る：色もグラデもムラありバラバラでデタラメな色になる
→カラマネ済モニタで見る：ドぎつくてキモイ色になる
・カラマネモニタで描く
→糞モニタで見る：彩度の低い地味な色合いになる、細かいグラデが消えたり境界ができたりする
→カラマネ済モニタで見る：描き手の意図した色をおおよそ再現できる（設定や環境にもよるが）
絵をしっかり見る人ってだいたい絵描いてる人だから、それなりのモニタ使ってるはず
まあプロファイルとか全く知らない人も多いけど
自分だったら、1万ケチるくらいなら買わずにノートで描いて、仕上げのときにiphoneで表示・確認しながら色調整。
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236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 20:19:47.37 ID:Et83QZ/7 - >>229
だいたいそんな感じに設定いじったけど、変わらない
デジタイザの問題だからパフォーマンス上げても意味ない
その根拠に、Atomのワコム機（省エネ設定）でも遅延は無い
てか、仮に変わったとしても消費電力全開にしないと改善しないって
それモバイルとしてどうなのよ
>>230
N-Trigのメリットはそこだからな
ただ、大きさは人それぞれ好みだろう
DUOは流石に重い、SProですら左手で持って描くのはダルイ
大きさ・重量だけで見れば、机がある環境ならDUO13が第一選択かな
デジタイザはもう使うソフトと好みに合わせるしかない
・N-Trig
弱点は遅延、筆圧256と電池式は大した問題じゃないように思える
あとはSAI・PhotoShop（とコミスタ？）が使えないこと。一応互換ドライバはあるので
SAI・PSで筆圧感知ぐらいは可能だけどそれ以外は不安定（らしい）。
・ワコム
ペン-カーソル間のズレ（視差）がある、調整しても周囲は5mm以上ズレる
ただし、V713はこれを克服、N-Trigに匹敵する精度。でもキーボがゴミ糞バカ
どっちが許せるかの問題だろ？
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237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 20:25:50.70 ID:Et83QZ/7 - >>235
ペンタブでモニタとの比率による差なんて当たり前なんだけど・・・
ペンタブ使ってる人はみんなそれを理解して描いてるんだけど・・・
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238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 20:34:59.49 ID:Et83QZ/7 - ああ、すまんようやく理解した
ペンタブが傾くと線の角度が変わるってことが言いたかったんか
でもそれも、カーソルを見て補正して描いてるからそこまで気にならない
流石に45度とか傾いたまま描いたら線があらぬ方向に伸びるが、ペンタブも
滑り止めついててその辺は考慮されてる
ペンタブが不慣れな人はそんなのも違和感抱くんだな
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245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 21:10:17.35 ID:Et83QZ/7 - >>239
液晶でカーソル見て描いてる人はペンとカーソルのズレを気にしないってゆっとるやん
唐突に板タブ特有のズレの話するからややこしくなるんだわ
>>240
それはあくまででかいブラシ使ったときの処理に時間かかってるだけ
ブラシ処理はCPU依存度が高いからな
線画で遅延する場合、CPU性能による差はほとんどない（ゼロではないが体感できない）
>>241
まあ、液タブの本来の売りはアナログに近づける、だからな
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448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 21:11:55.37 ID:Et83QZ/7 - まあ、仮にもIPSだしノートのクソTNと比べたら失礼か
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248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 21:39:45.18 ID:Et83QZ/7 - でたーアスペ認定士さんお疲れ様です
まあつまるところ、実機触ってこいってことやわ
モニタだって実物見ないで買うやつなんて絵描きにはいないだろ？
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253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 21:59:51.27 ID:Et83QZ/7 - 初期画面で線が描けるのかすげーな
まあ、Lati10や泥はあまり触ってないから実際触った人が言うんならそうなんだろう
どっちにしろDUO11/13は初期設定では遅延があり、同程度のスペックのV713やSProではそれがない
この時点でN-Trigとワコムの差が出てるのは明白なので
精度をとるならN-Trig、遅延の少なさをとるならワコムであとはソフトと相談、これでええやろ
何かにつけてワコム人とかNキチとかいうのはやめろな、俺両方言われたし
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258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 22:14:29.36 ID:Et83QZ/7 - ソフトウェアがバラバラじゃ比較にならんっちゅうに
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268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/20(土) 22:40:16.33 ID:Et83QZ/7 - 自分は何も行動しない人たちの醜い争い
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