- 【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.75
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 17:29:21.10 ID:R8qcOeyFa - >>118
どんな状況でも安全確認は絶対故に、必然と3速まで上げる速度を出せないから普通は交差点内で3速を入れることは無い
>>119
そもそもトラックは空荷や軽積載なら2速発進になるから当たり前だよ
言ってしまえば普通乗用車とは一つ違いの仕様になるんだからさ
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124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 17:33:20.72 ID:R8qcOeyFa - >>122
まず話の流れを読んだ方がいいよ
論点はあくまで信号待ちからのゼロ発進だよ
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131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 18:16:57.23 ID:R8qcOeyFa - >>127
戻しながらって状況はまだ交差点を抜けきってないということだろ
普通はそんなタイミングで3速にシフトアップなんかしないよ
普通は交差点を抜けきって車体が真っ直ぐ向いてから3速に入れる
てかこれは教習所でもそうやるよ
お前さんって本当に免許持ってる？
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132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 18:23:17.12 ID:R8qcOeyFa - >>128
第一に速度次第というのは通用しないよ
普通は交差点を徐行しなければならないからね
一般的に徐行と言ったら直ぐに止まれる速度
必然的に20km/hも出せない速度になる
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134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 18:29:20.08 ID:R8qcOeyFa - >>130
状況云々関係無く交差点は徐行しなければならない
必然的に20km/hも出せない速度になるから、3速を入れるような状況にはならなくなる
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136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 18:37:45.64 ID:R8qcOeyFa - >>133
言っておくが十年以上前から免許は持っているし、初心者の頃からカローラやサンバーやワゴンRのMT車を通勤で使ったりしてきた者だよ
ちなみにオレは雪国住みで他より危険が多い故に、交差点など事故が生じやすい部分の通行はきちんと教習所で習ったことを守って気を付けて運転してるよ
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137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 18:43:36.55 ID:R8qcOeyFa - >>133
ついでに言っておくが見通しの良い直線道路とかならまだしも、交差点のような事故が生じやすい部分まで疎かにすることは普通はしないよ
単にお前さんが公道を運転する適性能力が乏しいだけ
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140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 19:04:12.03 ID:R8qcOeyFa - >>133
一応言っておくが何も全部が全部きっちり守れって話はしてない
守らないと事故の確率がかなり高くなるような部分はさすがに守れって話
要は節度を持てという話
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141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 19:14:46.52 ID:R8qcOeyFa - >>139
ゼロ発進の交差点内旋回中に1速から2速のシフトアップは普通にあるが、一般的な車両のギヤ仕様だと速度的に3速まで上げることは普通しないよ
一般的に徐行となると出しても10km/hや15km/hなどの速度になるからな
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144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 19:31:07.08 ID:R8qcOeyFa - てか>>133のような思考の者が居るから、結局いつまで経っても交差点事故が無くならない
仮に>>133が事故を起こした経験が無かったとしても、ハインリッヒの法則として必ずヒヤリハット経験ぐらいはあるはずだ
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147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 20:01:06.21 ID:R8qcOeyFa - >>145
まずそれかなり限られた条件なのに言い回しが全然違うけどね
それこそ右折なら対向車の絡みもあるから、対向車待ちすら無いという本当に限られた条件だよね
その上で広さ的には仮にドリフトやっても問題無いぐらい巨大な交差点という限られた条件でもある
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151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 20:09:09.53 ID:R8qcOeyFa - >>148
まぁ今でこそ仕事のことも相まって本当気を付けているが、最初の免許を取ったときは正直かなり疎かにしていたよ
結局それで初心者のとき、オービス2回やって再試験になり落ちて仮免残しで今の免許を十年以上前に再取得したという感じ
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152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 20:14:06.66 ID:R8qcOeyFa - >>150
まぁ身体的なこと言うと、確かに左目が弱視で視力が全然達してなくて、更新時はいつも右目で視野検査してギリギリ更新している感じにはなるよ
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160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 20:31:22.89 ID:R8qcOeyFa - >>154
なるほどね
ただし論点は旋回中のシフトチェンジ云々では無く、あくまで3速に入れることが普通か否かだよ
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162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 20:34:59.43 ID:R8qcOeyFa - >>156
要するにお前さんは身体的にハンデがある人を馬鹿にしているということか？
要するにお前さんは身体障害者であっても馬鹿にするような人間性ということかい？
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165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 20:42:53.88 ID:R8qcOeyFa - >>163
まずどっちも交差点内で3速にしている状況の説明だよ
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168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 20:47:52.87 ID:R8qcOeyFa - >>164
お前さんは第一に弱視がどういうものか知ってからにしろよ
そもそもコンタクトや眼鏡で矯正できるものでは無いんだよ
弱視は視神経の障害で、その弱視で見える映像というのは半分見えないような感じになるんだよ
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172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 20:59:03.35 ID:R8qcOeyFa - >>166
教習所含め普通は車体が完全に真っ直ぐになり、安定した段階に入ってからが交差点を抜けきった状態を指すよ
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174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 21:03:32.49 ID:R8qcOeyFa - >>169
弱視のことを知ろうともせず理解しようとしないその思考が既に馬鹿にしているよ
そもそも弱視は幼少期の発育段階で、弱視じゃ無い方の目を隠し弱視の目だけで生活して視神経を鍛える治療に失敗すると今の医学じゃもう治せないんだよ
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175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 21:10:52.69 ID:R8qcOeyFa - >>171
それはお前さんがその片目の視野が相応にあるからだろ
オレの場合は使える右目も、ハッキリ言って何度も視野検査に引っ掛かり半ばお情け的な感じで合格をもらうようなギリギリの視野なんだよ
本当にお前さんって理解しようとせず馬鹿にする人間性なんだな
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179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 21:31:41.96 ID:R8qcOeyFa - >>176
まずいつもの流れとしては、うっかり失効で本免許が残る期間の6ヶ月間ギリギリまでは落とされて、最後の数日間に行き続けて相談すると一般の検査員じゃなく偉い人が出てくる
そしてその人がやると仮に見えてなくても『まだ見えるよね？まだ見えるよね？よし合格』という誘導的な感じになる
※オレの実際の視野はいつも概ね145度ぐらい
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182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 21:46:31.72 ID:R8qcOeyFa - >>177
弱視は一般的な生活においてそこまで支障をきたさない程度の障害だからそもそも障害認定されないんだよ
普通の人より物を注視すればいいだけだからね
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184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 22:00:51.19 ID:R8qcOeyFa - >>178
第一に法律で定めている数値とかけ離れているわけでは無いし、実際問題自分の身体的なハンデはきちんと理解している
そしてその対策として注視は怠らないようにしている故に、今までヒヤリハットすら無く運転してるよ
そしてオレが今まで事故った経験としても、あくまで初心者の頃に町外れの道路で調子こいてスピードの出しすぎによるスピンで橋の欄干に側面衝突したやつ一回だけだ
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185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 22:09:32.35 ID:R8qcOeyFa - >>180
まず自分のことは自分が一番解っているからこそ、そのハンデの対策として注視は怠らないようにしている
特に見通しが悪いなどの場所では指差呼称も徹底しているよ
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186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 22:14:08.97 ID:R8qcOeyFa - >>181
まず正直に話さんことには解ってもらえないから言っていることを理解してくれ
あとそもそもオレは建設の仕事をやっている故に免許は必要なんだよ
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189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 22:32:50.70 ID:R8qcOeyFa - >>183
まず障害者認定されていない故に、そもそもマークの掲示ということ自体発想は無かったね
とりあえず掲示については法律的に問題無いかきちんと調べて検討する考えはあるよ
ちなみに運転に関しては、今までの経験として注視を怠らないことでヒヤリハットすら無くやってきているから返納は考えてないよ
それにオレは単に遊興のために免許を持っているわけでも無く、仕事や生活でも使うから持っているんだよ
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190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 22:39:15.10 ID:R8qcOeyFa - >>187
第一にそれは検査の結果が全てなのでオレに言われても困るよ
オレは別に検査員を騙して不法に免許を持っているのでは無く、あくまで検査員の判断で正統に許しがあって免許を持っている
本当に駄目ならそもそも合格しないんだからさ
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193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 22:46:25.71 ID:R8qcOeyFa - >>188
ん？それ別の人の発言とごっちゃにして勘違いしているよ
オレはタイミングの話じゃなく、根本的な機械的性質の部分の操作のことを言っているんだよ
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194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 22:52:15.20 ID:R8qcOeyFa - >>191
そもそも車両操作自体は感覚でやるものだからそこは問題無いよ
むしろ視野に頼った操作の方が、わき見が生じるから宜しくないよ
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198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 23:02:50.99 ID:R8qcOeyFa - >>192
そうですね
お互い気を付けてこれからも各人明るい車社会を維持していきましょうね
以下自分の職業の〆の言葉で終わらせたいと思います
ご安全に
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- 【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.75
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 23:12:58.87 ID:R8qcOeyFa - >>196
一応言っておくけど、オレは車両操作に限らず整備も修理もカスタマイズもそうだし、自動車弄り以外の他の物事として例えば物作りや機械弄りでも所謂考えるな感じろタイプの方なんだよね
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201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 23:24:35.27 ID:R8qcOeyFa - >>196
ついでに予期せぬ出来事の対処に関して、最初の方で触れたが緊急回避行動として3速はデメリットになるから普通は入れないものなんだよ
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202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ymAV)[sage]：2021/03/01(月) 23:30:50.27 ID:R8qcOeyFa - >>200
お前さんが指してる発言っておそらくこれのことじゃないか？
0873 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 832c-3wel) 2021/02/24 21:12:52
>862
スタック脱出のし易さはトラクションってよりも狙ったタイミングで前後出来る事が大きい
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