- 【公道】ロードバイクがウザ過ぎ 12台目【自転車】 [無断転載禁止]©2ch.net
871 ：sage[sage]：2017/08/12(土) 13:11:30.29 ID:IdWCbFRv - 自転車を擁護しようとしている方へ
長文になりますが、常々揚げ足取られてる以上、貴方の立場を明記すべきでしょう。
毎回、自動車＆自転車の飲酒運転はダメと明記する。
自転車での飲酒運転は仮定の話でしかない、と明記する。
その二つは必要かと思います。
あとは、「仮定の話、ごく限られた条件で飲酒運転が許容されるかもしれない」という意見を
「飲酒運転を許容している」と『言いがかり』を付けている意見に対しては、
「法律無視した自転車をひき殺したい」という意見を
「自転車をひき殺したい」と解釈できないのと同様に不見識である、と言いでもすれば良いでしょう。
実際に >>1 はそんな感じの記述なのですから、
不見識なことを言う前に、「飲酒運転以上にあぶない致傷行為に非難するのが合理的」であり、言いがかりにしか過ぎない、と反論できるでしょう。
僭越ですが、貴方の意見の趣旨は間違っていないと思いますが、書き方が稚拙な面があると感じるので、推敲してみてはどうでしょうか？
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879 ：sage[sage]：2017/08/12(土) 14:00:26.27 ID:IdWCbFRv - >>872
意見が多いことは正しさの証明にもならなければ、常識があることにもなりません。
>>521にも書きました。
また貴方は「どちらの意見が圧倒的に多い」に関して、具体的に「どちらか」を明言していません。
ですので、何が言いたいのか分かりません。
『自動車が邪魔と思う意見が圧倒的』ともとれますが、
それでも良いのでしょうか?
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6250125
自動車が自動車の邪魔を数十時間にわたって行っている現状です。
自動車も邪魔、自転車も邪魔なら、一方だけを責めるのは、不適切化と考えます。
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880 ：sage[sage]：2017/08/12(土) 14:02:03.96 ID:IdWCbFRv - >>878
クルキチと言う言葉は好きではないです。
せめて「ルールを守らない自動車乗り」とちゃんと明言したほうが、
余計な対立は起こさないですし、具体性のある対象だと考えます。
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882 ：sage[sage]：2017/08/12(土) 14:41:25.17 ID:IdWCbFRv - >>881
私の好みを押し付ける気はありません。
私の好みを聞いたうえで、貴方がそれが良いと考えるのでしたら、お使いください。
その際は、貴方の意見が決して自転車側の総意ではない事に留意してもらえるように、
意見を述べるまでです。
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886 ：sage[sage]：2017/08/12(土) 15:13:49.15 ID:IdWCbFRv - >>885
別に意味が無くても、書き込むくらい良いでしょう。
2chで、そんな堅っくるしいこと言われても困りませんか？
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895 ：sage[sage]：2017/08/12(土) 16:55:13.59 ID:IdWCbFRv - >>894
私は彼ではありませんが、何の説明もなく、
「天動説」と「人付き合い」を、「理由の接続詞」でつなぐ意図が不明です。
他人を笑う前に、自分の日本語の不適切さを修正してはどうでしょうか？
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899 ：sage[sage]：2017/08/12(土) 17:46:36.16 ID:IdWCbFRv - 法律で、直接的な規制までして権利を制約する必要はないと考えます。
可処分所得が減っていく中で、税率を維持しているだけでも「車離れ」は起こるのです.
例え価格弾力性が低くとも、
所有を減らしたいなら自動車取得税等を、
走行を減らしたいならガソリン税を、
操作・変更すればよいでしょう。
加えて、自動車の所有・利用そのものが悪いということはなく、
（まずは）違法な運転をする自動車乗りが悪いという話だったはずです。
交通安全を実現することが目的であれば、
自動車の所有・利用そのものを規制するという手段では、
理屈に合わないと考えます。
http://www.garbagenews.net/archives/2045729.html
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/trend.html
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910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2017/08/12(土) 21:37:35.16 ID:IdWCbFRv - >>906
「多数の理解が正しいとは限らない」が天動説と地動説のたとえですから。
貴方と友達の二人だけの理解では、例として不適切です、
貴方の差し出している例が不適切と言うことは、
貴方の天動説に関する理解が十分ではないという事の示唆かと思います。
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914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2017/08/12(土) 22:02:25.38 ID:IdWCbFRv - >>912
では加えて
自転車は邪魔は友達全員そう思っているのか？
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915 ：sage[sage]：2017/08/12(土) 22:10:08.68 ID:IdWCbFRv - >>912
というか、天動説云々は私の意見ではなかったので、擁護する必要はないですね。
この点は撤回いたします。
失礼いたしました。
>>こと日本の公道における車とチャリの在り方については、多数の意見が正しい。
これに関しては、そうでないケースを >>521 で挙げています。
例示は車両と車両ですが、「多数が正しいとは言えない」ことは明示しています。
貴方の正しさが「多数」に依存しているのであれば、
また別の正しさが「順法」に依存して成立できる。
この点は、貴方から否定されていません
ですので、「邪魔と思うことが多数だ→正しい」と言っても、
「順法している範囲では邪魔することは不正ではない」ことも同時に成立します。
もちろん、不法な邪魔は許容されませんが、
同程度に「不法出ない行為に邪魔」というのも不適切な面をもつということです。
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