- 2011年こそ車を捨てます。その13
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 03:33:42.30 ID:9487gWzy0 - >>690
自分の矛盾つつかれて相手に読解力がないとかもう子供の論理だなｗ
自分の言い分を自分に都合のいいところだけしか見ずに答えるなら
論理展開を無理にしようとするなよ。
答えるべき事はいっぱいあるだろ？逃げてるだけでさ。
前にも言ったけど知識が不足しているんだよ。
自分の知識不足を棚にあげて指摘されるとスルーしてでは会話にならん。
そんなだからお得意のはずのタクシーの値段すら間違うんだよ。
ちなみに調べればわかるが信号一切ない直線道路でも3000円無理だからね？
今の値段だと。
あと一般論とかいうのやめたら？お前の考えは一般からかけ離れてるのは
指摘通りなんだからさ。エンジンスターターも知らないのに一般知識が欠如した状態で
一般論語るのは無意味だよ。
新居を構えることに関しても旦那側の実家の近くならまだわかるが、
嫁側のなんて事は通常ありえない。旦那側の親が怒る事すらありえるだろう。
ましてやそこにわざわざ仕事場から離れるとしても引っ越せとか。
これが常識的でなくて意味不明だとしたら意味を理解する力が足りないよ。
婿養子なら別だがな？
遠くに住居を構える、って考え方もおかしいんだよ。
大事なのは自分の仕事の方じゃないのか？やんごとなき事情があったりする場合もあろう、
親の介護がどうしても必要だとか。そういう事例なら引っ越すこともあり得るだろう。
だがお前の理屈だと「年金もらいたての元気なおじさんおばさん」なんだろう？
自分の発言に対する矛盾がすごいんだよ。全てにおいて。
どうも自家用車が趣味、っていう結論で片付けて欲しいみたいだが、
必須環境もあるしその方がより効率的に生活できる環境はたくさんある。
むしろその方が多い。それを理解することから逃げてるとしか思えない。
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700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 03:43:19.61 ID:9487gWzy0 - 年１，２回の帰省でいいじゃないかという意見は別におかしくはないんだけどね。
それはそれでいいだろう。そういう家庭もあるしそこは一般的にもよくあるパターンだろう。
でも１，２ヶ月に一回程度孫の顔見せたい家、これも一般的にはよくあるパターンなんだよ。
どっちかが多かったらどっちかが極端に少なくなるというものではない。
どっちのパターンも一般的にありえるパターンなんだよ。
そしてその片側のパターンにおいては自動車があることが相当メリットになる、というだけ。
お前のように片側の親が墓入りしてるパターンだとそうはならなくても、
両方健在でその双方に１，２ヶ月に一度は孫を見せたいという家もまたこれはおかしな事例ではない。
可愛い盛りの小さいうちにじいさんばあさんも多いんだぜ？もちろん自分から来いよ、って理屈も
分からんではないけどな。常にそっちがこいともなかなか言えないだろう。
俺は思うんだが車が持てない事情が出来たからそれを肯定して欲しいんじゃないの？
俺にはそう見えるけど。自分が持てない持たないは自由だ。
誰かに肯定してもらわないと行けないことか？持ってるほうが便利に使えるという
概念がなくなってもらわないとボクヤダーって思っちゃうのか？
別にいいんじゃねえの？他人にはそれが便利に利用できる環境がありそれを持つことに
問題がないんだとしたらそれはそれで。
俺にはその有効な利用方法を無理やり代替しないといけない理由が思いつかない。
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702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 04:00:30.83 ID:9487gWzy0 - >>701
じゃあ車板なんか来ないで二度と開かなければいいと思うよ。
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704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 06:46:34.23 ID:9487gWzy0 - >>703
そのように見えたのなら暇な割に大した読解力はなさそうだよ。
もう少し有効な暇の使い方ができるといいね。
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708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 13:43:59.94 ID:9487gWzy0 - >>705
同じ事何度も言うの嫌だけどはっきり言うが意味が分からないのは知識と
読解力が不足しているからだよ。
議論の場に立つべき能力が根本的に足りないと思う。やめよう。
これも何度も言っているが自分に都合の悪い指摘をスルーするのであれば
会話にはならないよ。ややこしい言い回しをしてもバカなことしか言ってないことに
気付けないかな？そもそも取り方がおかしい。ホントにアスペルガーとかじゃないだろうな？
文章をちゃんと読んで欲しいんだけどねえ・・・
嫁の実家の近所に住むこと自体が非常識とは言っていない。
旦那の実家がちゃんと健在しておりそれを無視して嫁の実家の近所に
仕事場より離れるのにたかが車持たないために引っ越す、というのが
普通じゃありえないと言っている。ましてや婿養子でもないのに優先順位がおかしい。
お前は嫁じゃなくそれが普通か友人辺りに聞いてみたら？
勝手に文章の都合のいいところだけ抜き取るなよ？一言一句違わずにだ。
街乗りで30分ぐらいが8キロぐらいってのは別に否定してないよ？
それが3000円で着くと思ってるならそりゃ無理だわと言ってるだけでね。
エンジンスターターに関してはお前が見苦しいと思ってるだけで
世の中では一般的な装備の一つだったりするんだよ。知らないだけだろうけど。
炎天下放置でもエンジン始動と共にキンと冷える夢の超テクノロジー車とか
アタマの悪い皮肉よりよほど現実的な装備なんだよｗ
別にこれを根幹とする気はないがそういう細かいところで知識不足がちらほらしてるのに
無理して知的に振舞おうとして墓穴掘ってるようだから諫言を出しているに過ぎない。
車に乗らないから知らなかった、なら別にそれでいいと思うしね。
知ってたけどそんな装備を使う事を想定せずに皮肉のつもりで夢の超テクノロジー、
なんて面白おかしいことを言ってきたのだとしたらその時点でちょっとね・・・
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709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 13:45:41.48 ID:9487gWzy0 - >>707
読解する価値もない文章にわざわざレスするほど指が我慢できなかったのかね？
無理に読解しなくていいんだよ。レスもしなくていいだけでね。
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710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 13:50:53.08 ID:9487gWzy0 - あぁ、回答すべきことが抜けていたな。
＞「普通は静かなところで暮らそうとするんだよ」
別にうちの近所も静かだけど。そこ否定してないんだが。
＞実家近くに新居を構えようという条件に普遍的な妥当性があるかないか
車で30分で着く程度なら仕事場に近い方を優先し会いたい時は車で会いに行けばよい、
という妥当性の元に話をしているんだけど。
それのどこがおかしいのか理解出来ないね。実家の近所に住むこと自体が悪いとは
俺はヒトコトも言っていない。毎日通う仕事場の距離のが優先順位が高い。
そして仕事場に近い距離であるがゆえに車で30分以上かかる事になっても
車があればそれで対応が可能である、という事が問題をクリアにしている。
公共交通での代替に関するところは何度も言った事だから言わない。
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718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 19:24:44.86 ID:9487gWzy0 - >>711
本やビデオは俺が言ったわけではないから知らないな。
まぁそういう人もいるだろうけど。
で、実家や嫁の実家に出かける事や友人との食事だけ？
俺はボードの事にも触れたよ。趣味の会合があったりするのは忘れたかな。
記憶が薄っぺらいのかね。スーパーは俺じゃないから知らんけど。
食事に関してもホームパーティーというものは世の中に存在するんだよ。
焼肉や鍋だったりすることもあるしね。お前の国にはそんな言葉がないのかも知れないが。
気遣い迷惑の類はお前の周辺はそう思うだけでしょ。
そんな事言ってたらホームパーティーしてる奴らみんながそれはおかしいってなるね。
数カ月に一度の事がそんな大変な事らしいが、友達が5人いて集まれば、
月に1度でも一人の家には5ヶ月に一度になるわけだが。
お前の言うように30人いてそれがグループ化されれば6グループ。
これを均等に分離すればもっと間隔は開いちゃうがそんなにも数ヶ月に一度程度が
面倒で大変で死ぬほど忙しい人とは違うみたいで。
嫁や旦那に子供押し付けてってのはなんだ？もはや記憶の薄っぺらさが
どんどん加速しているのかね。
>>714
こちらも仕事場に近い家を選ぶのは一般論だと言っている。
それを放棄してでも嫁の実家の近所に引っ越せというのが一般論だとは思わないだけだ。
あくまで自分の生活ありき。お前にとっては一般からかけ離れた行為なのだろうけど。
条件が合致していないはお互い様じゃないの？
お前の条件は嫁の実家近くでかつ仕事場にも問題がなく旦那の実家から
近いか旦那の実家が墓入りしているから問題ない、という条件がクリアなんだろう、
だがそうでない家はいっぱいあるよと言っている。
その条件がクリアできなくても選べる選択肢に車があればクリア出来るよ、
という条件がついてくる場面があるだけだ。
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719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 19:35:40.06 ID:9487gWzy0 - そもそも家の立地の条件論に関しては俺の条件は
「嫁の実家にも旦那の実家にも車があればそう遠くない時間でいけて、
仕事場からの通勤が楽な家」という条件だが、そこまでおかしな条件かね？
車を必須になる条件が〜って言うだろうけどあればその選択肢が広まる、
という事を言っている。
お前のようにみんながみんなどっちかの親はたまでいい、どっちかの親は死んでいるから
嫁の家の近所に引っ越せばイイ、という条件に合致しているわけではない。
双方の親がたまにぐらいは会いたいだろうしそのために近所に引っ越せ、仕事が遠くなっても、
とは親も言わないんだが言うのが普通だと思ってる？
毎度思うのだがまるでトンデモない条件を出しているように俺に対して言ってくるが
何度も言うようにそんな程度の条件は普通にあるんだよ。
そんなのが理解出来ないか？
俺にとっては車を有用に利用することで減る苦痛や手間があり、
そのおかげで得られる好条件（仕事場に近い立地の家）も存在する。
悪いがお前の条件に合わせるために片方の親が死ぬのを願ったり
片方の親の家に近づく引越しを仕事場から離れても行う、という論点には
俺はならない。もちろん実家近くで仕事も出来る条件ならいいが、
そんなの田舎の農家ぐらいなもんでね。
それだったら車があれば両方クリアになるならそっち選ぶというだけ。
お前にそれが合致しない条件だったとしても知らんよ。
お前の好きな言葉で言えば「一般的」によくある条件で有用に活用できる場面が
あるから持っている。何がおかしいのかね。
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720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 19:36:45.82 ID:9487gWzy0 - >>713
「読めないならレスしなくていいよ」と書いた通り。なるほど確かに読解力がないんだね？
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724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 21:10:08.78 ID:9487gWzy0 - >>723
落ち着くのはそっちだと思うけどね。自分が常識的だと思ってる時点で。
冷静に読みなおしてみればいいと思うが。
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725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/01(木) 21:11:44.04 ID:9487gWzy0 - ホームパーティーについては各グループ持ち回り制とか新しい概念つけるから
話が噛み合わないんだがなんでそんな自分に都合のいい条件勝手に付け足すのか
そこが全く分からない。子供がまるで足し算でどこから出てきたのか
分からない数字を足しこんでいるようだ。
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