- 【煽り・煽られ】道交法27条について12【加速厳禁】
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 01:24:33.45 ID:41+WFA610 - 結局このスレは何を話し合ってるの？
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698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 13:36:56.85 ID:41+WFA610 - ＞後続車がスピード違反して飛ばしたがっており、前走車が譲ってくれることを願いつつ60km/h進行している。
＞これに対して左に寄せないことを「安全で円滑な交通に反する」と非難したいのか？
＞後続ドライバーの脳内に違反願望が存在するだけ。
＞前走車に安全を妨げる行為はない。
禿同。
大体、法定速度ギリで走ってる前車に追い付いたんなら
もう後車は法的に加速する余地なんて無いはず。
そんな状況を、前車が後車より「おそく進行しようと」してると認定するのは無理がある。
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706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 14:44:49.95 ID:41+WFA610 - >>704
十分不自然だろ。
法定ギリで走ってる前車に後車が追い付いた。
・法律で速度超過は認められていないんだから、後車は法的にそれ以上加速する余地はない
・後車のドライバーの考えが分からないから、追い付かれただけでは後車よりおそく走ろうとしていると断定できない
なのに、追い付いたからって前車は後車より遅く走ろうとしてるものと
勝手に決め付けてるのが短絡的だと感じるよ。
それに、譲っては「ならない」とは一言も言ってないんだよね。
それの場面なら譲る義務は生じないんじゃないか？って言ってるだけで。
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711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 14:54:23.67 ID:41+WFA610 - >>700
前車もそうだけど、後車もね。
速度超過も車間距離不保持も違反だから
つまりそのまま法定速度で、安全な車間を保って両者とも走行する。
それが道交法という法律の範囲内で安全と円滑を同時に実現できる方法なのでは？
と思ってる。
＞速度超過に対する罰則を受けるつもりなら、加速できます。
馬鹿丸出しだな。
自分が言い返して終わればそれで勝ちだとでも思ってるんだろうか？
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712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 14:58:11.31 ID:41+WFA610 - >>708
何言ってるの？
＞後車のメーターは見れないんだよ。そもそも速度超過とは決めつけられない。
＞自分のメーターを適用していいのは自分の車だけ。
その通りだよ。自分の車のメーターしか信用できるものが無い。
だからこそ、自分の車のメーターが60キロを指していれば
自分は60キロで走っている、と判断するしか無いじゃん。
何がどれだけ間違ってるのか正確に計測しようが無いんだし。
＞速度超過「かもしれない」だけで譲らない行為の方が無理がある。
それは逆に言えば後車はただ追走してるだけで、速度超過じゃないかも知れないってことでもあるよ？
前車が明確に自分が後車より遅く走ろうとしている手がかりを
掴む確実な手段が無い限りそうなるだろ。
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716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 15:02:00.51 ID:41+WFA610 - >>710
＞それは30キロで走る前車に50キロで走る後車が追い付いたときも同じ
文盲か？
俺は「制限ギリで走ってる前車に後車が追い付いた」ときの話をしてるんだぞ？
勝手に「50キロの道を30キロで走ってる前車」なんて設定を持ち出すなよ。
その状況なら、前車はもう20キロ分加速する余裕があり
加速しなければ後車の走行を妨げる可能性があるんだから譲るべきでしょ。
ボケっとしてたとかは論外だが、何か理由が無ければ50キロの道を30キロで走ったりなんかしないだろうし。
それこそがまさに「後車よりおそく進行しようとしてる」のを
前車が確信できる状況じゃんか。
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718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 15:03:35.98 ID:41+WFA610 - >>714
＞速度超過も車間距離不保持も違反だから
＞つまりそのまま法定速度で、安全な車間を保って両者とも走行する。
＞30キロの前車に50キロで追い付き、車間を保ってたら
＞義務は生じないとでも思ってるのか？
だから文盲かって言ってる。
勝手に50キロの道を30キロで走る前車なんて設定を持ち出すなよ。
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719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 15:06:01.90 ID:41+WFA610 - >>715
そうなのかｗ
まあ、交通状況に合わせて柔軟に運転すべきだとは思うよ。
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728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 15:16:39.59 ID:41+WFA610 - >>724
だから、誤差を正確に求める手段が無いかぎり、自分のメーターの数字以外に信頼できるものなんて無いだろうが。
だったら、メーター以外に何が自分が何キロ出してるかの手がかりになるって言うんだよ。
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737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 15:26:45.16 ID:41+WFA610 - >>735
ホント頭悪ーなオイｗ
追い付いた状態ではそこまでは速度超過していたってことにしかならんだろ。
追い付いてから、前車はどういうタイミングで何を基準に
義務が発生する根拠を探すんだ？って話だよ。
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740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 15:31:21.06 ID:41+WFA610 - >>739
だ・か・ら
追い付いた「時点」では前車よりスピード出してましたってことにしかならんだろって！
そこから「自分よりはやいか遅いか分からない自分の車のメーター」を使って
どうやって自分が後車よりおそく進行しようとしているのか判断するんだ？って聞いてんの！
マジで文盲なの？
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742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 15:33:17.66 ID:41+WFA610 - イライラさせるのも手の内なのかな？ｗ
それとも単に言い返す事だけしか頭が回らないのか？
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748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 15:46:07.14 ID:41+WFA610 - >>745
＞そのときの速度を維持するのなら、「おそい速度で引き続き」に該当する。
前車が法定ギリならお前の言うとおり、前車に加速する余裕は法的にない。
でもそれは後車も同じ事。後車も法的に加速する余地はない。
なのに、後車に確認も何もせず（って言っても方法が無いが）
追い付かれたからって後車が制限速度の枠を超えてするものと勝手に想定する。
前車が法的に加速できないのに、後車にだけは法律を犯して加速する
余地があるように解釈してるその思考がおかしいって言ってんだけど？
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757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 15:59:31.08 ID:41+WFA610 - >>750
だ・か・ら、誤差を正確に計測する方法すら無いんだったら
自分のメーターをそのまま信用するしか無いだろ。
後車のメーターが分かんないのは当たり前。
その後車のメーターと実速度がどれくらい誤差が出てるのかも分からない。
だったら、メーターが60キロを指していたから、自車は60キロで走っているものとする。
バックミラーをチラ見してたら一台の車が迫ってきてる。この車は60キロ以上出してるな、と判断する。
これで何ら問題は無い。
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763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:04:33.93 ID:41+WFA610 - >>755
だ・か・ら
＞追い付かれたという事は、自分よりもはやい速度で進行していたから
それをそのまま「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき」
と結び付けてるのがおかしいんだって言ってんだよ。
追い付かれてから、後車は追突を避けるために減速して前車と同じ速度を保つだろ？
その時点で、「前車は後車より遅く進行しようとしている」って要素が消えてんじゃん。
何で減速する前の速度超過と思われるスピードを基準にして考えてるんだよ。アホか？
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768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:09:43.87 ID:41+WFA610 - >>762
＞「自分が60キロだから後車も60キロだと考えるのが間違い。
それは誤差を完全に把握できる術があっての話だろ。
自分が60キロで、後車の車種も同じなら追走してる後車も60キロかも知れない。
自分のメーターしか分からないからこそ、自分を基準にしていい
むしろそうするしか無いって何回言えば分かるの？
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771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:11:20.23 ID:41+WFA610 - >>766
なるほど、エスパーってわけかｗ
ああ、155の場合”Sパー”か、ハハハｗｗｗ
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773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:15:13.04 ID:41+WFA610 - >>770
＞それは30の前車に50の後車が追い付いた場合も同じじゃないか。
同じじゃねーだろーが。制限50の道路を前車が30で走ってるんだろ？
前車には20キロ分加速する余裕があるんだから、その20キロ分については
後車も法的に出せるものと考えるのが妥当だろ。
場合分けして物事を考えるのが出来ない頭なの？
言葉尻だけ取るなら猿でも出来る。
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778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:18:32.26 ID:41+WFA610 - >>775
なるほど、エスパー（ｒｙ
なんか相手すんの馬鹿馬鹿しくなってきたわｗ
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783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:25:09.78 ID:41+WFA610 - >>776
＞前車のメーター読み60キロの時、後車のメーター読みでは54キロということも絶対にないとは言い切れない
じゃあ両者の「実速度」はどれくらい差があるか計る方法はあるの？無いだろ？
誤差を正確に測定する方法でも無いんだからメーター＝実速度と考えるしか無い。
自分のメーター以外分かんないのに、それを行動基準にすることが
我侭に成りうる訳無いよｗ
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789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:30:01.27 ID:41+WFA610 - >>779
だから、後車にも加速する法的な余裕があるだろって。
そして、自分が30キロで走行することを望むなら
もう30キロ分加速する余裕のある後車を妨害しかねないだろうが。
つまり後車に加速する余裕がある状態で追い付かれ、その上で加速しないという選択をすることでは
「前車は後車より遅く進行しようとしている」って要素は消えはしないってこと。
だから左に寄って譲る。何か問題あんの？
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793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:34:24.56 ID:41+WFA610 - >>786
じゃあ、追い付かれただけで「前車は後車よりおそく進行しようとしている」と判断することについての
十分に納得できるような論拠を示してくれ。
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795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:35:52.26 ID:41+WFA610 - >>792
唱えてるよｗ
>>770あたりから読めば分かる。
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798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:38:07.93 ID:41+WFA610 - >>791
＞じゃあ、お前の後ろをメーター読み54キロで走る後車はなんで
＞60キロで走られないんだよ。
抜けばいいじゃんｗ
6キロ差があるんだろ？ｗｗ
時間をかけてゆっくり抜けばいいじゃんｗｗｗ
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802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:44:04.44 ID:41+WFA610 - >>796
は？後車は「追い付いて、追走してる状態」なんだろ？
その状態で前車がメーター60キロ、誤差を考慮しても余裕なんて数キロしか無いだろうが。
そんなまったく役に立たないような余裕なんて無いと言っても過言じゃねーよ。
何が「余裕がないとは言い切れない」だよ、バカか？
人が何を言ってきたかは理解できてないくせに揚げ足を取るのだけは脳みそ回るんだな。
>>797
守らなくても問題ないと俺は考えてるけど
どうにもこうにも守れ！って言ってる奴がいるから書き込んでるわけでしてｗ
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809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:51:29.96 ID:41+WFA610 - >>801
バカ言うなよ。
メーターに誤差があり、それが正確には分からないとするなら
それが自分の走行速度を測る唯一の基準と捉えるしかない。
そしてそう考えるなら、他人のメーターにも誤差が生じていることを
自分も受け入れるしかねーじゃん。
前車のメーターだけには誤差があるけど、後車のメーターには誤差が無いって言うのかよ？
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812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 16:57:17.38 ID:41+WFA610 - >>808
いや、それはFAなんだが
奴の主張を読んでるとなんか突っ込みたくなって書いてる。
何でそんな考えに至るのか、筋道立てて説明して頂きたいもんなんだが
なんかバカの一つ覚えみたいに同じ事繰り返すばっかりなんだよねえｗ
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816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 17:02:38.09 ID:41+WFA610 - >>815
俺のは実質努力義務だと考えてる。
逆にお前はどう考えてんの？
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821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 17:08:07.35 ID:41+WFA610 - >>818
ああ、間違った。努力義務では無いな。
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826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 17:12:19.41 ID:41+WFA610 - >>822
さあ？知らん。つかお前「だけ」なんか話が逸れてるぞ？
法定ギリで走ってる前車に後車が追い付いた場合
155＝義務は発生する
俺＝義務は発生しない
ってスタンスだったんだが、お前はどっちなの？
横槍入れるだけしか脳がないなら静観しててくれると助かるよｗ
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828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 17:17:42.59 ID:41+WFA610 - ／ヽ
／ .ヽ ／.ﾞ､
／ ﾞ、 ,/｀ ヽ
,/｀ ヽ ,/ .ヽ
,:' ﾞl ／ﾞ 、 ヽ
.,,:' 一--.-,,,,,,,、 ,／ .,,i´ ヽ
,:' _,､-‐､､、 `" .,/ ヽ
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lﾞ ｀＾ ｀ﾞ''-、! ゜ ﾞl,
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829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/06/01(水) 17:18:24.41 ID:41+WFA610 - おっと、誤爆ｗｗｗｗｗ
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