- ☆国沢さん、そりゃダメだろう【休憩所】438.5☆
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:32:01 ID:HuCaXcDZ0 - その前スレ
>>普通の若者。
>何をもって「普通」と言ってるのか解らないから駄目だな。やり直し。
ダメというのは何が駄目だと？
>>BCの何日号とかいう言い方でいいけど？BCならコーナー名とかもほしいけど
>google先生で検索してきた。 ttp://natto.2ch.net/car/kako/997/997191770.html に依ると
>「特選外車情報 Froad ９月号 221ページ 国沢光宏のFun to drive フォードフォーカスの評論」
今度探しとく
>>行動がそれを示している。
>ならばお前も行動がそれを示している。
ならばというのはおかしい
お前の行動と俺の行動は何の関係もない
>>なぜ関係ないと。
>本論は「お前の認定している」黄昏の言いがかりの話だから。
俺の認定が正当かどうか、だろ？お前の認定にも関わる話だろうが
>>ここが黄昏のウイークポイントだと証明されただけの話だし。
>関係ない話を持ち出してきて、回答を得られないからウイークポイントだと考えるのは異常だな。
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538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:33:00 ID:HuCaXcDZ0 - それだけではなく、話の前後関係、周囲の状況からも決まる話。
>>明らかにされたのはいつで、訂正されたのはいつなんだ？
>俺が質問しているんだが？松本サリン事件で間違いが「明らか」とされたのは何時だ？
お前が質問する、ということはお前はまさか、知らないのか？
知らないくせに、「即」などと国沢に不利になるように決め付けていたのか？
お前に人間の心はあるのか？と問いたいワ
>>これも言いがかりに近いが、「文章」を「URLリンク先の文章」に修正する
>修正後でも「俺の引用したURLリンク先の文章のどこに間違いがあるのかと言いたい」になるが、
>俺は「その文章に間違いがある」などとは一言も言ってないが？言いがかりをつけたいのか？
間違いがないならどういう主張なんだ
>「本名で書け」と言われて、その後のYS氏の投稿は反映されないのだから、
>国沢の掲示板だけを見ている人からは、YS氏は逃亡したんだと思われるだろ？
だとしても勝ち逃げだからいいじゃん
国沢が何か技術的反論をして、その後YS氏が投稿したのに、反映されない、と
いうことなら確かに国沢が卑怯だが、そんなことないんだろ？
>国沢が確認をしていたらあの返答にはならないだろう。現実に「電気自動車のコラム」には
>書かれてないんだから。それから「twitterだから」という考え方は実に不誠実だ。
なぜお前が不誠実とかグダグダ言うんだ？お前が国沢の対話相手だったのか？
他人と他人がチャットで何を話しようが余計なお世話じゃないのか？
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539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:34:43 ID:HuCaXcDZ0 - >>誰も注意することなく
>おかしいな。ざっと見てみた感じだと、注意してる人間が数人居たが？お前もその一人では？
>しかしお前の膨大で無駄な一行レスのせいで、話を遡るのに苦労するわ。少し控えたら？
そうか？いなかっただろ？大半が悪乗りしてただろ？
だいたいお前はあれにどう思ってるんだ
>>そのような例は一切ない、との主張なのか？
>何で「頻繁に」の否定が「一切ない」になるのか、理解に苦しむわ。
だから聞いているんだが。また回答できないのか？
>>追求を逃れる？嘘をついたら嘘じゃないのかと追求されないか？
>>あの場合はどういう追求を逃れたかった、と考えているんだ？
>追求されるような事案だと思うから俺はお前に
>「黄昏を非難するんだから、国沢も追求しろ。ダブスタかお前は？」と言ってるんだが？
>書いてない事を「書いたつもり」と言ってるだろ？手落ちを咎められてると思ったんだろ？
いやだからどういう追求を逃れるんだと聞いているんだ。そもそもそれがわからんワ
>>すべてを一度に報告する義務もあるまいに
>おいおい。一目見て解る甚大な被害を細かい所から報告するか？
いいんじゃないの？気づいたらナンバーが曲がってたとか。
甚大な被害なら一言で被害を説明できないだろうに
>>女子高生の着地地点にイチャモンをつけてるんじゃないのか？
>着地地点云々言い出したのはお前だろ？俺は女子高生の怪我の度合いの話ならしたけど。
着地地点はケガに関係あるだろ？
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540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:35:25 ID:HuCaXcDZ0 - >>はい。そこに対する叩きもあったと記憶してますので。
>店の対応は至極当然で、国沢がクレーマーになってるという事案だけど？
店員の態度とか確認したわけじゃないんだろ？
>>別にURL示すだけでその要求は十分に満たせるジャン
>俺はあのサイトは見た事があったがURLを保持していなかったのでそれを利用する事は
>出来なかったが？その状態でどの様にして「細かい」やりとりを「2、3行」で具体的に
>示せるのか具体的に解説して貰おうか。
その状態だ、というならその旨説明したらよかろう。それすらせず文句ばかり
垂れられても。
>>俺も含めて一般論として変わるんじゃないのかということ。
>一般論が変わるかどうかは他の人の判断だな。だがお前の評価は変わるわけだから
>やはりお前の話でもある。お前がやるべきだろう。報告を期待している。
なぜ俺がやるべきなんだ。
>>日本の車雑誌で一番売れてる雑誌なんだから、当然向こうの価値判断がニュートラルだろう
>「一番売れてる」かどうかはさておき、編集部には編集部の事情もあろう。
>読者の信用を重視するのは理想的だが、編集部員の人間関係、或いは会社としての立場なども
>重要な要素だ。社会が理想だけで動いていないのは社会人ならば理解していると思うが？
>「一番売れてる」から「当然」「ニュートラル」などと言えるわけがない。お前、ちゃんと社会人してるか？
すまん、そこに、読者の信用をかなぐり捨てる事情がどのように存在しえると
考えるんだ？それがどうして日本で一番売れてる雑誌になると。
お前の説明は全くつじつまがあっていない。お前ちゃんと社会人してるか？
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541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:36:05 ID:HuCaXcDZ0 - >>でも、すべての匿名掲示板でイジメがあるわけではない。
>なら匿名であることは問題ないな。イジメがあるとすれば別の要素が原因だろう。
すべての銃で殺人が行われるわけではない。
なら銃を規制しなくても問題ないな、銃による殺人があるとすれば別の要素が原因だろう
こう言い換えてもいいのか？
>見ていると考えるのも筋が通るから、どちらが「自然か」という結論は出ないな。
>本当に無視しているなら「黄昏注意報」なんか書かないだろｗ
見ていると考えるのは、なぜ見るかという理由が説明できない。
見て腹立つものをわざわざ毎日見るか？お前は腹立つなと思いながら毎日わざわざ
覗き見るものなぞあるのか？
>>なぜ？こういう考え方がより自然だ、というものがあったら挙げてくれてもいいが
>何故もなにも。「無視しているから、無視していると考える方が自然」という論は
>おかしいと思わないか？何の説明にもなってないだろ？
挙げられないならそれはそれで構わない。「無視しているから、無視していると考える方が自然」
このような主張はしていないので。
国沢が見てることにしておく方が叩き易い。国沢が見ていることにする、理由は
それ以外にはないようだな。
>黄昏なら恐ろしくて国沢に直メールなんかしないだろｗ それともお前がやってんの？ｗ
>それに国沢が修正しない方がより笑っていられるんだから、わざわざ教えないだろ。
すまん、なぜ恐ろしいんだ。なぜお前はここだけ黄昏代表になるんだ？
>それに国沢が修正しない方がより笑っていられるんだから、わざわざ教えないだろ。
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543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:36:46 ID:HuCaXcDZ0 - 重ねて書くが、これはおかしいよな。黄昏はそう思ってないから、
国沢より上であることを誇示する、つまらん虚栄心の塊だから教えるんだろ？それが現実。
>>そこは国沢はそもそも元から合ってるんだから国沢には益はないんじゃないのか？
>本当にお前は「国沢が合っていて、黄昏が間違っている」事しか指摘してないのか？
100％合ってるかというとそんなことはない。人間誰しも間違いはある。
>>それは先に書いたと思うが？
>おおスマン。>>386の「VOLTはエンジンと車軸がつながっていない」だな。ではこれに対する正解と、
>国沢がその正解を書いているという根拠を書いてみて。それからその「ナントカという評論家」が
>うっかりして書いたわけではないのは確認済みなのだろうな？ダブスタではない矮小くんｗ
VOLTが出た最初の方で国沢がつながってると書いて叩かれてなかったっけ
>>全否定は言いがかりだろう。全て間違っているとまでは書いてないんだろうし。
>>EV全否定してるわけではなかろう。全否定してることにして叩きたいだけなんじゃないの？
>おいおい。研究内容は全否定してるだろう。インチキとまで言ってるんだから。
>それとEV全否定などとは誰も言ってませんが、何か？言いがかりつけたいだけ？
すまん、EVの研究なんだからそういう言い方するならEV全否定ということじゃないのか？
じゃあ、EVの何を肯定していて何を否定しているという主張なんだ？
国沢論を叩き易いように勝手に捻じ曲げてるだけじゃないのか？
>>逆に、EV全否定してるメーカー、EVなんか無視って態度のメーカーってどこ？
>EV全否定などとは誰も言ってませんが、何か？国沢論を支持するなら、大手自動車メーカーで
>「１回の移動距離が１０km以内のシティコミューター」をバンバン出してる所を教えてよ。
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- ☆国沢さん、そりゃダメだろう【休憩所】438.5☆
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:37:39 ID:HuCaXcDZ0 - いやだから小型EVの一充電距離は100kmとかそんなんが多いでしょ。
iMiEVも実質そんなもんだし。
>>はい。確かめないと少なくともわかりませんよね
>つまり筋が通る可能性を認識しているわけだから、否定ではないわけ。
否定でも肯定でもないんで。
>>国沢の言うことが正しいとしたら、謝罪する必要はないよね？
>いや？国沢は「挙げられた３つの目標はどれも実現できません。インチキだ」と言って、
>Eliicaプロジェクトは達成したのだから、国沢は謝罪する必要があるよ。
すまん、「挙げられた・・・」の出元は？
>国沢の言う事が正しいとしたら「１回の移動距離が１０km以内のシティコミューター」が
>世の中にバンバン出まくってるだろうし、大手自動車メーカーは長距離走行できる
>電気自動車の開発なんかしないよね？これに関しても国沢は発言を撤回する必要があるよ。
なんで出まくらないと間違ってることになるわけ？
メーカーが一充電距離がICEVより短いEVを全否定するなら国沢は間違ってることに
なるかもしれんけど。撤回する必要は全くないね。
>>俺が蒸し返したのなどここ半年以内じゃないのか？
>お前「みたい」に「中途半端に国沢擁護をする奴」が、って書いてあるよね？
関係なくない？
>>変？そんなことないだろ？ニュースとしての価値がなかったってことだけじゃないのか？
>だから多数の国内企業が協賛してるプロジェクトだからその可能性は否定されてる。
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545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:38:21 ID:HuCaXcDZ0 - 関係なくない？例えば多数の国内企業が協賛してるレースカーが
例えばテストとかで事故って全損なってもいちいちニュースに流れないよね
>>それとも君はその企業とやらに直接聞いたりしたのか？
>君はその企業の人間は誰一人としてインターネットとか２ちゃんねるを利用していないと
>いう主張をするのか？或いは慶應義塾大学の学生や電気自動車研究室の人間なども。
してないかもね
>>自信がなければ約束などできないだろうし、自信があれば約束すれば俺を叩きやすくなる。
>お前の主張に依れば匿名掲示板では逃げる事が可能なわけだから約束など無意味だろう？
>つまり自信が無くても約束できる。それに約束などしなくてもお前が確かな根拠を提示出>来たなら
>お前は相手を叩けるのだからやはり約束など無意味だろう？
>また、お前が根拠を出せなければこちらはお前を叩けるのだから、やはり約束など無意味だ。
>何故約束に拘って行動をしないのか、実に不可解だ。自信がないの？ｗ
すまん、その、お前の主張に依れば、以下はお前の主張でもあるのか？
そうでないとしたら、何を勝手に俺の主張を作ってるんだ？勝手に明後日に
先走られても知らんとしか答えようがない
>>先に示したように、国沢が言ってもいないことに対する叩きがあるから
>国沢がLED電球に絡めて暖房の事を書かなければ、あの話は出てこなかったように見えたが？
>なのでその例では「誹謗中傷が続くとする根拠」として採用できない。やり直し。
すまん、国沢が書いたどの部分が原因だという主張なんだ。
もっと詳しくこの部分、と「」つきで示してくれ。国沢に責任があるかどうかを
詳細に検討しよう。
|
- ★今年もウナギ屋がスポンスだ＠EGO＆EGO国沢441★
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:40:38 ID:HuCaXcDZ0 - >>585
>これってさ，他人の書いたことを使うから著作権が絡んでこない?
こないんじゃないの？
>>586
>自分のサイトの文章は、２ｃｈに転載禁止なのにね（ｗ
2ch以外ならいいんじゃないの？
>>588
>トップページでコピーライト表記しているから、著作権侵害だな。
引用なんだろ
>>589
>>「この掲示板の文章をkunisawa.asiaまたはecocar.asiaへ転載することを禁止します」
何と図々しいんだ
呆れるワ
>>591
>でどこら辺がまた笑えるかを紹介。
すまんがなぜ珍論かを書かないと言いがかり
>>602
>貧乏臭いブンカジンくにさわみつひろ５２さい
そうか？一食80バーツなら十分高いぜ
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- ★今年もウナギ屋がスポンスだ＠EGO＆EGO国沢441★
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:42:21 ID:HuCaXcDZ0 - >>609
>もしかして本田技研工業と本田技術研究所があることを知らないのか？
それは言いがかりだろう
>>616
>結局、ググった内容を適当に書きなぐってるだけだと思う。
>こんなんで金貰えるんだから甘い世界だよ。
言いがかりじゃないのかな
日産も排除してないし
>>655
>相変わらずだなぁ。その論で言えば、
えー？できないという主張なのか？
>>660
>パクチー食えないならタイ(やベトナムに)にいる意味ないじゃん。
それは言い過ぎとちゃう？
>>664
>悪口ばかり書いてるサイトにリンクされてもうれしくないな、むしろ無視したい
>貼る時はちゃんとお伺いたてろよ国沢
ブログ建ててから言えつーの
>>682
>リンクじゃなくて丸ごと転載しちゃったのこれ？
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754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:43:30 ID:HuCaXcDZ0 - 黄昏のやりそうなこった
>>689
>テスラに純正の給食充填機が使えないなら、オリジナルの充電器を使えばよいのでは？
>きちんと工事した200Vの電源を、そのままテスラにつないじゃえばいいじゃん。
机上の空論
>>711
>人の事気にしてる場合じゃない
>国沢の原稿執筆量は左肩上がり（爆）でしょ
言いがかりじゃなくて？
>>727
>ラーメン以外を頼みたかったらどうしたらいいデナイノ！？
>もうばかすぎるｗｗｗ
そうか？お前はタイ語メニューが読めるのか？
>>742
>なんだぁ
>結局エンジンのソースは無いんだぁ
>あるならモースポ板行って聞けなんて言わないか
だからないっつってんジャン
人の話を聞けってよく言われるだろお前www
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- ★今年もウナギ屋がスポンスだ＠EGO＆EGO国沢441★
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 00:48:47 ID:HuCaXcDZ0 - >>751
>単発の質問スレを建てるのはマナー違反なのでとても嫌われる行為になります。
>そのようなスレを建てたとしても、まともなレスは期待出来ないので建てても意味が
>ありません。
単発の質問スレを建てろ、と言ってるのではなく、質問スレ自体がないなら
建てればいいんじゃないのか？と言ったわけです。
>手も足も出ないので貴方にもう少し詳しい情報を教えて頂きたいと重ねて
>お願いしているのです。
そこで不思議なのが、ここで手も足も出ないのが、ヒントがあると出るようになると
言うのが理解できないのです。ここで出なけりゃ何出しても出ないっしょ？と。
>例えばモースポ板によろず質問スレがあったとしてそこで貴方が私の質問に
>回答なさったとしても、それが誰だかは分かりませんよね？
そうですよ。私がスレを絞るようなことを言うと、先回りできる確率が上がる、
それはどうなのか、という話です。
>本当に正しいのかは判断しようが無いので、掲示板での回答に客観性を
>求めるのには無理があります。
じゃあどうすると？
>ですが上で書いたように客観性という点で問題があると認識しています。
ネットで無理というならちょっと無理じゃないかな。あきらめた方がいいんじゃない？
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- ★今年もウナギ屋がスポンスだ＠EGO＆EGO国沢441★
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/02/02(水) 01:15:13 ID:HuCaXcDZ0 - >>756
>ネットにない情報も多数あるので、具体的な情報をお持ちと仰る貴方ご自身に
>その情報を教えて頂きたい、と重ねてお願いしているのです。
>それが出来ない理由は何なのでしょう？
>本当に存在するなら、どのようなものか明らかになさって貴方に何の
>不利があるのですか？
ネットにないならなおさらよくないじゃないですか。客観的意見を聞くべきです。
私が言うとモースポ板等ネット上で聞くことの客観性が薄れるから不利であると
言っています。逆に、ネット上で聞く気がないなら私が言ったって、
「ありませんでした」の一言でハイ終了となる可能性もありますよね。
それはあまりに寒かありませんかと
それこそ私が言う意味があるんですかと
それと私の問いに答えていないですよね。今手も足も出ないのが私が言えば
なぜ出るようになるのかと。
ということで私が答える意味合いがないのではないかと考えています。
不利がないなら答えられるだろうってのも妙な話だと思いますし。
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