- ☆抗がん剤をやってる人専用スレ☆ 2
724 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2020/01/19(日) 12:42:25.15 ID:uA2vI/Bz - 勘違いしている人が多いな。
というか、漢方そのものの認知が日本で低いという事もあるだろうね、
で、あらゆる憶測が飛び交う。
抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ、とかほぼあり得ないデマと虚言を
信用してしまう人は多い。
そういう人は、現代医学そのものを否定する傾向にあり、医師との意思疎通も出来ない。
化学療法をやっている人が、勝手に他の薬やっていいわけがない。
それどころか、サプリでもダメっていうのが常識。
主治医に相談して、漢方を処方してもらうなり、紹介状を書いてもらい漢方外来を
受診するといった、主治医との連携があって成立する。
勝手に自分で見立てた薬の話はしていないので、勘違いしないように。
逆にいうなら勝手に自分で探して使う漢方薬は、現在やっている化学療法を効果を
ひき下げたり、副作用を増加させてしまう危険が潜む、ということ。
東洋医学専門の医師の判断に委ねられる、ということをお忘れなく。
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730 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2020/01/19(日) 14:03:31.94 ID:uA2vI/Bz - >>727
抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ という臨床データやエビデンスを頼む。
少なくとも、1000人以上の臨床データを
抗がん剤による副作用で1000人中、500人の死亡数があれば
死亡率50％で君の言っている事は正しいことになる。
そこまできつい事をいうつもりもないけど、せめて死亡率10％以上のエビデンスを出せなければ、
私のいった、デマと虚言というのは成立する。
根拠を示せなければ、以降、全て「デマと虚言」で処理させてもらう。
＞バカ？
中傷だけしかできない？（笑）
そして根拠は提示できない。（笑）
なんだったら、抗がん剤における奏効率データ、教えてあげようか？
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732 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2020/01/19(日) 14:09:01.30 ID:uA2vI/Bz - >>729
漢方が魔法の薬だと、読んでしまっている時点で読解力に欠けている。
帝京大学 新見正則医師
『漢方だけでがんを治そうと言う戦略は馬鹿げていると思っています。
まずは西洋医学で理にかなった方法での治療を受けて下さい。
その前後に漢方で精いっぱいサポートさせてもらいます
化学療法の副作用の軽減に相当有効なんですよ
う理にかなった方法とは、エビデンスがあると言う意味です
漢方は補完医療としては素晴らしい
補完医療な
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734 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2020/01/19(日) 14:14:52.47 ID:uA2vI/Bz - >>731
データ上困るって書いてるか？
君の憶測だな。
そういった憶測で治療にあたるのが良くないといっている。
主治医の了承や連携があるか否の問題。
それだけ
＞漢方やビタミンCや治験薬とか併用して投与してる人が増えてるってことは医師からの許可が取れてるからでしょ
すべてを君は確認が取れたのかい？
増えてるから、許可が取れているだろうという君の憶測。
そうであってほしいという、君の願い。
悪いね、そういった憶測や思い込みは信用にたりない。
容易な物ほど、リスクが潜む。
ので確認は必ず必要になってくる。
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735 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2020/01/19(日) 14:19:56.68 ID:uA2vI/Bz - どうでもいいけど、単にマウント取りたいとか、ディスりたいとか、そういった低レベルな事に興味は無い。
否定したいなら、誰もが納得できるエビデンスをあげ論理的に否定すること。
出来るようになること。
出来ないやつに限って、「必ず」といっていいほど、中傷にはしる。
根拠は存在しない。
＝知識レべルが低いから。
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771 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2020/01/19(日) 20:35:33.57 ID:uA2vI/Bz - >>743
で？
抗がん剤で死ぬ死ぬといいまくり 抗がん剤は細胞を殺す薬だから正常細胞まで殺して人を死に追いやる。
とかいっている人多いね（笑）
その割には、しっかりとした根拠が示されたことはない。
現代医学否定派からしたら、臨床実験も治験のデータも全て虚偽になり、厚労省の認可も全て嘘っぱちになるわな。
治験でフェーズ3までいって、そういった事故が起こる事はある。
その時点で、治験は終了。
あらたに薬を開発し直さないといけなくなる。
抗がん剤が効かずに、癌細胞が増殖し亡くなってしまう例は多々あるだろう。
数万にひとつくらいは、抗がん剤の副作用に耐え切れず、亡くなってしまう方もいないとは言えない。
そこが、医者の器量であり器でもある。
経験の少ない病院や医者ほど、そういうことリスクは高くなり、
患者数の多い大病院ほど癌患者の死亡数も多くなる。
しかしね、標準治療＝現代医学 であり 先進医療＝現代医学
である。
それらの否定は現代医学の否定であり、現代医学の否定は、
医学に基づいた治療そのものの拒否。
医学を否定して、残されるものは？
祈祷とか風水？
根拠のない民間医治療とか、サプリ？
必ず、あの世行きになる。
騙されやすいタイプはどこの国にも一定数はいる。
そういう金づるにされやすいタイプが民間療法に貢ぐ。
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772 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2020/01/19(日) 20:41:50.14 ID:uA2vI/Bz - 初めての抗がん剤を投与する時は、必ず入院しなければいけない。
ということを、現代医学否定派知らない。
何故、初めての抗がん剤を投与する時、入院を強いられるのか？
すら解らないだろう。
近藤本から派生したトンデモ理論が拡散され、それを容易に信じ込んでしまう
哀れな人達から派生した、一種の宗教じみた論理。
自分の命を容易く考える人は気楽でいいだろうが、
命をかけている、闘っている人からしたら迷惑極まりない話であり
バカげた伝聞としか言いようがない。
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773 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2020/01/19(日) 21:07:28.99 ID:uA2vI/Bz - >>761
だな。
ホジキンリンパ腫とニボルマブ（オプジーボ）について
ABVD療法
アドリアマイシン、ブロオマイシン、ビンブラスチン、ダカルバジンの4剤の抗がん剤を併用した治療レジメン。
この治療レジメンにより、ホジキンリンパ腫の一次治療の効果は進行状態問わずに奏効率約80%を達成。
つまり、ホジキンリンパ腫の大半の患者さんは一次治療のABVD療法で治るのです。
仮に一次治療に失敗しても二次治療の救援化学療法レジメンも確立しており、その奏効率は約70%。
オプジーボ（一般名：ニボルマブ）が再発性または難治性ホジキンリンパ腫の治療において87%と高い奏効率を示す
臨床試験では、87%（n=20）が奏効を達成し、うち17%（n=4）が完全奏効、70%（n=16）が部分奏効を達成しました。
https://www.bms.com/jp/media/press-release-listing/press-release-listing-2014/20141210.html
2016年12月2日、ニボルマブ（オプジーボ）が再発又は難治性の古典的ホジキンリンパ腫の効能追加で国内承認されました。
でも、アンチ君は、抗がん剤で死ぬ〜 だからビタミンC？（笑）
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774 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2020/01/19(日) 21:21:45.46 ID:uA2vI/Bz - >>759
＞一方的に漢方はよくないだのなんて言ってないけど？
寧ろ、補完として素晴らしいとの話を上げているわけだし、憶測で言われてもね。
いっておくけど、他人を頼るな。
医師の責任だけにするな。
この病は、自分との闘いでもある。
他人に責任を転化しているようでは、治る物も治らない。
自分で見つけ出すしかない。
どうやって奏効率を上げるか、自分で模索するしかないんだよ。
何故、癌になったか考えたことはあるか？
そこから考えて行かないと、必死になって自分に取って何が良いか？
を考え実行していかないと、どうにもならない。
医師に任せっぱなしで良くなるなら、それにこしたことはないがね。
これ以上、続けてやってもいいし、自分で自ら考えてみるのもいいだろう。
しかし、医師に全てを任せっぱなしで良くなるとは言い切れないのが癌の恐ろいところなんだよ。
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