- 合気道 中国拳法 少林寺拳法 最弱の争い
534 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 15:49:11.92 ID:YxCaVSmP0 - 危険な技使えない総合が、完全に実戦の再現をできているとは自分も全く思わないが
合気道のあのちょっと動いたら相手が崩れるみたいなのがどれくらい使用できるかは見てみたいな。
実戦か？じゃなく、動きの中でいけるか？って意味で。
普通に関節技になるような技は行けそうだけど。
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535 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 15:53:17.56 ID:YxCaVSmP0 - なんで普通に関節技になるようなのならいけそうかってのは、富木流さんの乱取りとか見ると結構決まってるので。
ただやっぱあの塩田剛三とそのお弟子さんたちがいまやってるような感じの動きが見てみたいんだよね。
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537 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 16:23:08.47 ID:YxCaVSmP0 - >>536
ごめん動きっていうか作用が見れればいいかな。たぶんもうどんな動きの中でもあれができて相手がガクッと崩れるような作用が起きたら、他の組技と明らかに違うのがわかると思うし、みんな凄いビックリすると思うんだよね。だから未来の合気道家に期待したい。
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539 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 16:53:56.74 ID:YxCaVSmP0 - >>538
ロマンあるよね。というか総合の試合とかじゃなくて全然いいし、養親館の偉い人に富木流みたいな乱取りさせてみてほしいな〜って思う。なかなか難しいとは思うけど。
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543 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 19:10:46.51 ID:YxCaVSmP0 - スレの流れ的には、「実際には殺し合いなんだから格闘技や競技化された中から生まれた技にはまったく意味がない」っていう極端な意見に対して「殺し合いならそうだけどそこまで至らない暴力はあって、その暴力と同じような条件の格闘技には意味あるよね」ってことが言われてて、そこはさすがに後者の方が穏当な意見だと思うよ。
で、その後者の意見と「総合こそ実戦そのものだ」みたいなこれまた極端な意見が混同されてるからこじれる。
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544 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 19:27:27.65 ID:YxCaVSmP0 - 胸ぐら掴む程度の素手・暴力を与えてくる素手・殺意をもった素手・脅し目的の武器・殺意をもった武器・銃・兵器
って色んなフィールドがあって、武器術も兵器の前には意味ないわけでキリがない。
柔道(でもなんでもいいけど)は殺意をもって眼球をえぐってくる相手やナイフの前では無力である可能性が高い。しかしそうではない素手の相手の前なら意味があるし、スパーリングや試合の中で洗練されてきた技術も役に立つかもしれない。
しかしそれは「格闘技が実戦そのものである。格闘技に絶対参加しなければいけない。」ということを絶対に意味しない。
(↑この文章は例えば武器術と兵器の関係にもスライドできる)
あたりが論理的な解なんじゃないですか？
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549 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 20:15:12.24 ID:YxCaVSmP0 - >>546
いや、殺意はないけど暴行含む犯罪によって怪我をさせられたり財産を奪われてしまったりするような状況です。そういうケースで対抗するのは弱いものイジメとは言わないです。
何度も言いますがわたしは、総合こそ実戦でありそこに出ないのがダメ、という立場で言っているのではありません。
本当の実戦なんて分からない上で、様々な武道・格闘技・武器術・銃火器の扱いそれぞれ全てが、それぞれの技術が発揮できる環境であれば決して意味のないものではないよねとしか言っていません。もちろん合気道なども含みます。
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551 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 20:21:16.84 ID:YxCaVSmP0 - >>545
はい、その超えてしまったケースには対抗できないと明確に言っています。そして超えないケースも山ほどあるのではないですか？そこになら意味がある、という単純な話です。
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553 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 20:28:10.87 ID:YxCaVSmP0 - >>552
学生時代柔道ある程度やってただけっす…
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557 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 21:58:34.01 ID:YxCaVSmP0 - まあまあ、気持ちは分からんでもないがそっちにいくと荒れに荒れるぜ…
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564 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 23:08:48.53 ID:YxCaVSmP0 - >>562
よくこの手の話で話題にあがるような危険な技って実際どんくらい練習するもんなの？喉に当身をするみたいなのよく聞くけど。
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568 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 23:31:27.77 ID:YxCaVSmP0 - >>566
↑で他の方があげられてるように、暴漢やひったくりを取り抑えたりで実際に役に立ってるケースはやまほどあります。というか警官の方の普段の働きがまさにそれで、市民が助かったりしてるわけです。
それが、破られるケースがあるということをもってして、「意味がない」と表現するのは理解に苦しみます。
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570 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 23:48:11.14 ID:YxCaVSmP0 - >>568
数年前にブラジルの女子UFCファイターの方が、ニセの銃を持った強盗を取り押さえたニュースがありました。
これに対して「もし本気で殺意があったなら拳銃を持っていたはずだから、格闘技には意味がない。」とは普通言わないはずです。それこそ破綻しています。
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571 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/04/20(火) 23:48:51.78 ID:YxCaVSmP0 - アンカーつけ間違えてしまった。すみません。
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