- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
814 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 08:19:06.32 ID:S6KbObh40 - 大山倍達は、高速上段突きの強さをわかってたから、高速上段突きを身につけるために
前屈移動突きを松濤館の倍
太極1、2、3やってから平安に入るほどやらせたけど、
肝心の門下生は適当だったから身についてないのは草生えるよな
だから、松濤館式の組手ルール、極真ライトコンタクトルールを松井しょうけいは付け足したんだよね
型とそれを磨く組手をやらないとならない
船越義珍の言葉通りだし、大山倍達の目指したとおり
型はやるだけ無駄派は、徹底的にセンスがないからこそ、型否定をここまで意固地に出来るんだと思う
MMAにセンスない奴に来られても困るから、少林寺拳法やれば良いと思うんだよね
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
815 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 08:28:07.78 ID:S6KbObh40 - 空手バカ一代
バカという単語に反応した反知性主義者が極真カラテには集まってしまったので、型をやらせても適当に流して根性のみで打ち合えば良いでしょという感じになったんだよな
松井とか三瓶とか一流は別として、顔面パンチ無しだから、根性殺法をその場限りではやりやすかったのも災いした
その時の層が型はやるだけ無駄みたいなんを唱えてる訳かぁ
型無意味論流派ごと唱えてた、正道会館と白蓮会館は掌返しで撤回して、
正道会館は最も型に力を入れてる団体になってるし
白蓮は少林寺拳法由来で元々型がないところ、各道場でナイハンチなどを上級者トレーニングとして取り入れてる
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816 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 08:30:57.20 ID:S6KbObh40 - これとは真逆で、全空連の剛柔流が型無意味論が強いんだよね
型から導き出されるのは三瓶けいじスタイルのところ、真逆の堀口恭二スタイルやるのを強要されるので、剛柔流の組手選手が型無意味論唱えるのは当然だよなw
やっぱり、全空連ルール、極真ルール、防具組手ルールと型との連動無視して組み合わせた結果だよな
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817 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 08:37:12.74 ID:S6KbObh40 - 極真の高橋がもろに食らってまけた、高速上段突きは、極真でめちゃくちゃ練習させられる追い突きを順突きのつき方でやる奴を寸止め組手で練り上げただけのもん
極真からしたら型を通して身につけたスペシャルパワーみたいな話になるのかもしれんが、極真の隣にある松濤館に行くと通常技だからね
レベル差はあるけど
逆に、接近戦の極真の打たせて打つ突きも、元々、ナイハンチやサンチンの鍛錬で沖縄空手でやってるものだけど、極真やると似たことはある程度出来るんだが伝統派から見ると極真側が型を通じて身につけたスペシャルな突きとなる
松井しょうけいや角田がやってた寸ケイ試し割りも、伝統派から見たら型を通して身につけたスペシャルな突きとなるのかもしれんな
昔は型の鍛錬の中で身につけてたけど、組手競技盛んだから、組手と連動したとこはやたらレベル高くなりそれ以外は残念な感じになってるのは極真も全空連も共通
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819 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 09:12:48.00 ID:S6KbObh40 - 昔は型修行の成果としてスンケイ衝撃波割りを5枚くらいやって神技扱いだったけど、那須川天心は、小柄な体で、17枚の瓦をスンケイ試し割りで割ってる
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820 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 09:15:23.34 ID:S6KbObh40 - https://youtu.be/CludKJM0sHE
那須川天心のスンケイ試し割り
割った天心が一番驚いてたのが草w
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
821 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 09:33:58.67 ID:S6KbObh40 - 型と練習組手と実戦だけの時代と
型競技と組手競技が主軸の今
では在り方が変わってるんだよな
高速上段突きやスンケイや打たせて打つ技を型の鍛錬の中でピックアップしながら鍛錬してたのが昔なやり方で、
それ故に今に比べると部分的には浅いけど幅広く実用出来るテクニックがあった
実戦も今より頻繁だから、ヒザ関節蹴りやカーフキックみたいな技は今よりも遥かに美味かった
代わりに5枚割ったら神技のスンケイを、若い那須川天心が本人も驚きの17枚割ってるw
組手競技のトップの深さが凄いから、一見型が無駄に見えてしまうんだよね
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
823 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 10:46:41.33 ID:S6KbObh40 - >>822
組手選手が、個人的に組手を強くなるためには型を無意味と思ってる
というのは、どこの道場でもあることだと思うなぁ
松濤館から剛柔流うつった知人の見解だと、松濤館の動きは組手で役立つけど剛柔流のは型競技やらないなら無意味
健康法としては良いけど
という見解だった
剛柔流と全空連の三段で、寸止め組手は上手いけど、近接に持ち込むと弱かったな
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
824 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 10:51:59.86 ID:S6KbObh40 - 剛柔会三段(全空連三段)
インカレ二部優勝者
沖縄剛柔流二段(全空連二段)
県大会中学生部門優勝
↑
の二人は組手強くなるために剛柔流の型は無駄と言ってたよ
むしろ、組手選手に関してはフルコンの人間の方が剛柔の型をリスペクトしてると。
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
825 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 10:55:10.34 ID:S6KbObh40 - ま、昔から剛柔の先生には、極真好きな人多いのは、型と組手の連動性が全空連よりは極真の方があるからだしな
サンチンのバランスで立って、後屈でローキック受け流して、前屈立ちになる感じで踏み込む
極真や正道会館の組手立ちの説明の仕方
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- ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
824 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/02/17(水) 11:18:25.81 ID:S6KbObh40 - 骨法はMMAジムや整体で今でも伝えられてる。
ジークンドーコースみたいな感じで、骨法カリキュラムも入れるとこが現れるかもね。
護身としては、カーフキック、足払いと張り手で大怪我させずに相手を倒すってのは理にかなってる
ライガーが本気で打つショウダだと脳が完全破壊されるか首が折れるからやり過ぎ逮捕実刑だと思うけどw
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- ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
826 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/02/17(水) 11:30:53.31 ID:S6KbObh40 - >>825
相撲の張り手は、テレビで常に見てるから誰でも出来ると勘違いしてるかもしれんが、その鍛錬法は奥が深い
仮に相撲の張り手そのものなら、それはそれで学ぶ価値がある
違うけどね
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- ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
827 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/02/17(水) 11:34:47.84 ID:S6KbObh40 - 国際松濤館の金澤先生は、ボクシング、相撲、ラグビー、太極拳等を取り入れた鍛錬で伝統派の初代王者だけど、
相撲の張り手の奥の深さと、空手の突き蹴りを高めるためにとても役に立った話を月刊空手道に寄稿してる
相撲の張り手を単なる相撲の張り手と言ってしまえる輩が、上から目線で話す2ちゃんのゴミなんだよなぁ
悪口が低レベルすぎんだよなぁ
シバターとかユーチューバーと2ちゃんねらーは、ここら辺に差があるよな
2ちゃんも本音で言えないことも言えるてので初期はあれだったけど
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
827 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 12:19:18.69 ID:S6KbObh40 - >>826
極真の奴だから、伝統派的には猫足立ちの方が近いかな。
コンセプトとしては、前足の体重を即座に後ろ足に移すということだから、どちらでも同じ事的に極真の指導者は考えてるけど。
まあ、極真も型不要論唱える組手選手は沢山いたけどね。
角田が書いた正道会館入門書や石井館長自ら書いた正道会館の入門書だとそういう考え方だったかな
新極真の鈴木クニヒロの奴も同じ考え方みたい
ま、鈴木道場も正道会館も、そうは言いつつ、組手の練習ばっかだったけどね
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
828 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 12:23:30.99 ID:S6KbObh40 - >>826
中学生県大会優勝の方は型部門で優勝ね。
インカレ二部の方は松濤館初段で松濤館の型は好きらしい
剛柔流のも上手かった
このことを大声で言ってから、会社の上司(剛柔会二段)にめっちゃ虐められてた
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
837 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 14:04:21.21 ID:S6KbObh40 - >>835
その理論で言えば、型必要じゃん
身体操作と身体能力高くなるし、
相手を一発で倒せるような強力な技も身につく
MMAでプロ格闘家とやるには不十分だけど、ヤンキーやっつけるには充分
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
840 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 15:13:58.42 ID:S6KbObh40 - >>839
ボクサーのジャブは、ヤンキーのリンチに匹敵するダメージなのに、ヤンキーごときとやるためにMMAなんて不要だわ
伝説のヤンキーでも4回戦で終わるというのに
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
841 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 15:19:43.22 ID:S6KbObh40 - >>838
？？？
他の代替えあるなら無駄というならこの世に無駄でないものはないということになるけど、相変わらずのバカ理論だな
まして、型よりもリスクが大きいボクシングやキックボクシングやった方が良いって論理が破綻し過ぎていて意味不明過ぎ？？？
マウントとかいうのを取ろうとして否定から言ってんだろうけど、足にしがみついて腰振ってる犬だな、ほんと
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- ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
830 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/02/17(水) 15:22:15.30 ID:S6KbObh40 - >>829
↑
ショウダくらい過ぎてバカになった人か？
永遠の厨二みたいなレス付けんなよ
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
846 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 16:12:11.79 ID:S6KbObh40 - >>842
だからさ
君のジム行くからさっさと言えよって話を何回すれば良いんだよw
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
847 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4e0e-F0Vu [223.219.154.61])[]：2021/02/17(水) 16:15:43.38 ID:S6KbObh40 - >>844
アウトサイダーって、今国内で一番レベル高い団体じゃん？
ヤンキー上がりがウリのただのプロ総合格闘家やん
骨法もアウトサイダーとNexusが主戦場だしな
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- ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
834 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/02/17(水) 19:04:55.00 ID:S6KbObh40 - トオシは、親から習った技でも他流から取り入れた技でもなく
大伴氏の逸話から着想を得た堀辺氏オリジナル技のだから、どう変わってもトオシなんじゃないかね？
ライガーが使う、螺旋力で相手の内部に衝撃波を送るショウダが、一番トオシっぽい気もするけどなぁ
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- ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
835 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/02/17(水) 19:09:04.14 ID:S6KbObh40 - 抑え打ち
掌握だけど、堀口恭二が得意とする伝統派空手の逆上は、骨法の抑え打ちなんだよな
前拳を落としながら逆突きを顔に打つやつ
石井慧も外国で使って相手を倒してるけど。
これを打たせておいて、スリッピングしながら逆上にクロスカウンターを合わせたのが朝倉海
なんだけど、理論的には
掌握
の戦いで朝倉が堀口を倒したんだよなぁ
朝倉堀口戦は
第一戦が掌握
第二戦が失脚
だった
理論は正しかったんだよな
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- ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
836 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2021/02/17(水) 19:12:06.73 ID:S6KbObh40 - 喧嘩芸の時点で骨法は護身術にシフトしようとしてた？ように思うけど、
世界の流れが護身術まで巻き込んだMMAブームに突入したせいで、
逆にMMAの土俵におびき寄せられちゃったんだよな。
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