- 八卦掌を教えてください 12
186 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 18:25:02.87 ID:wzxzsmQp0 - 前回は途中でインターネットが5ｃｈつかがらなくなり
途中で帰った
たぶん情報規制とかされてるらしいと思う
>>168
僕の太極拳は競技用陳式56式と洪式太極拳がベースなので
基本的に発勁はやるタイプだよ
競技用陳式56式は体操競技用だけど
武術の側面は全部なくなってない部分多かったと思う
基本的に陳式1路2路をから出来てる
競技用陳式56式で普段の型練習は十分な気はする
陳式56式無い技とかは必要なら動画とか見て調べるし
発勁のパンチの打ち方は
陳式56式の掩手肱拳で先生の手をターゲットにして打ち
ちゃんと発勁のパンチ出来てるかチェックされて
教わったと思うね
これは実際に人体を打つ感触的なセンスが問われると思う
出来ない人間はそれで終わりだと思うけど
硬気功とか鉄砂掌とかの
人間殺せるとか骨格ごと破壊するとか
そんな発勁は僕は習ってないけどね
試合用のコンクリート重り使う
発勁れん功法は他の散打担当の先生から教わった
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187 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 18:31:25.51 ID:wzxzsmQp0 - >186
前回は途中でインターネットが5ｃｈつながらなくなり ←訂正、誤字った
洪式太極拳1路2路は数日でそれぞれ詰め込み式に
教えられたので技の順序とか忘れた部分多いとは思う
中国の子供の頃から武術してる人間は
型と用法の伝授だけなら数日とか数週間で
伝統太極拳とか覚える記憶力があるらしいよ
僕も出来ると思われたと思う
そもそも陳式太極拳の戦闘技術は
推手で個人的に先生から実際戦いながら
口伝とかで伝授されるらしい
だからあまり陳式の型自体は競技用陳式56式と
基本功練習してればとりあえず
戦うダケとか健康運動法としては何とかなると思うね
推手で個人的に先生から実際戦いながら
陳式太極拳の戦闘法を
散打も平行して習うとなると
何年もかかると思う
3年から10年が通説だと思う
記憶力がよい才能ある人間は
型と用法とか数日から数週間で終わると思うわ
八卦掌は少ししか習えてないので
今は独学で太極拳の補助で調べてる
八卦掌は散打でも使える技多いと思うね
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188 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 18:43:42.04 ID:wzxzsmQp0 - 散打で使えた八卦掌の技は
蹴り技とかかな
程式だと投げ、シュワイジャオが目立つと思うけど
低い蹴りとかもやるらしいと思う
八卦掌は歩法が優秀な部分多いと思うけど
八卦掌の蹴りとか
蹴りのモーションを消すやり方があると思うので
僕はモーションで見えにくい蹴りとか
散打で散打の先生にやって
何で今、当てられたのか？
みたいな顔された事あったと思う
まあ勝率では先生には勝てなかったけどな
ノーモーションに見える蹴りとか八卦掌の歩法に混ぜるとか
これでカウンターの蹴りとかで
いろいろ使えたと思う
ノーモーションのパンチとかは空手家や
総合の選手も割りと使うと思うけど
穿掌とかも八卦掌は使える技だと思う
散打スパーリングだとパンチで代用になるけど
八卦掌の格闘戦の
ロマンは歩法技にあると思う
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190 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 18:59:02.07 ID:wzxzsmQp0 - 究極の暗殺術マスターは武器を持った朝倉海に勝てるのか
https://www.youtube.com/watch?v=Eom3k_jUldQ
朝倉海選手に挑戦してみた！！【RIZIN 現役トップファイター】
https://www.youtube.com/watch?v=-WdrztXGcJU
朝倉海が金属バットで暗殺術マスターを襲ったら勝てるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=gsJeMetFm_s
【近藤勇系統「撥雲館」道場傳】天然理心流“撃剣”稽古
https://www.youtube.com/watch?v=IhWvRnKhDTg
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191 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 19:11:50.89 ID:wzxzsmQp0 - >>189
僕の同門同期などは互角に格闘技と戦えると思う
ただしMMAとか寝技あるので
寝技になると散打は不利だと思うわ
中国陳家溝の世界推手開会で
八極拳の130キロの同門同期は準優勝してると思う
太極拳推手ルールでできれば
どんな格闘技でもOKだった
優勝はアメリカの柔道選手で
ロシアのレスリングやイランとか世界から集まってたと思うよ
あと八極拳の130キロの同門同期は
日本散打ではチャンピョンだった事もあるけど
空手家とかも出る散打試合は勝ててたと思う
相手の空手家はプロテクターの上からの打撃で
聴力無くしたらしい例もあるらしい
シュートの大会はアッサリ寝技で腕ヒシギとかで
人体破損で負けたと思う
だからMMA相手では不利だと思うわ
そういう人間と僕は
60キロ台の軽量級だけど130キロとか体重差のある
散打のスパーリングしてたので
全然、僕も格闘技と戦えなかったという事はないと思う
というか散打試合は
普通にスポーツ格闘技のハズだと思うよ
子供の頃は柔道やってたし
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192 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 19:23:18.79 ID:wzxzsmQp0 - あと実戦が多いのは僕
130キロとか重量級とかの筋肉質の格闘家のフィジカルの人間に
戦いを挑む人間はほぼ存在しないんだよね
その点、僕は服を着てれば普通の人間に見えるので
よく絡まれたので実戦が多いのは僕という落ち
だいたい相手の方が強いとか多人数でないと
相手は襲わないよね
名古屋とか岐阜とか繁華街や大学内は柄が悪くて
それで護身に中国武術はじめた感じ
剣や槍とかダミーナイフ使うスパーリングとか
先生が好きじゃないみたいで
それで個人で武術してる仲間内だけ
ダミーナイフのスパーリングしてた感じかな
相手はとか素手のスパーリング訓練を
本格的にはしてない大学生が多かったので
突き蹴り関節技、投げ技で
重量差がある散打チャンピョンなどと毎週戦ってた僕に
武術かじったダケの大学生ダミーナイフが
命中する訳がない感じで
速攻でダミーナイフ封殺して
投げて関節技極めてダミーナイフ取り上げて
終わる感じだったと思う
トップとスパーリングやってる人間と
してない人間ではそれぐらい差があると思うわ
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193 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 19:29:50.89 ID:wzxzsmQp0 - 八卦掌は刀術の影響あるらしい
散打とかも武器とかの戦い方を研究してると
素手の戦い方の理解力も上がると思う
中国武術の教室では
僕は武器とかあまり習えてないけど
大学美術部後輩の大東流やってた後輩とか
個人的な中国武術の知り合いとかと
対武器のスパーリングはやってた感じ
対武器意識すると
MMAとか総合格闘技の動きと違う点出てくると思う
刃物相手だと一撃で刺し殺されるとか
ガードしたダケで手足切られるし
その対処の考えの動きをするのが大東流ほか
中国武術とかの動きだと思う
あと忍術とかも
忍術はこうやるけど大東流はこうやる
そう大学後輩から教わった感じ
大東流の技はほぼ秘密
僕の素手でナイフとか日本刀とかと
戦う戦法は大東流の奴で
これは公安警察とかも習ってるらしくて
非公開なんだよ
バレて研究されると使う人間が危険になるらしい
太極拳の技も詳しくは秘密の部分多いと思うね
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195 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 19:39:41.40 ID:wzxzsmQp0 - 坂口拓とか朝倉海に対武器の技を
やって見せたと思うけど
一流の格闘家は技は3度見せたら反撃されると思う
武術とかだから技は秘密にしてる部分あると思うわけだよ
MMAとか格闘技しか知らない人間は
武術の技とか知らない場合は
不利で
その技で大怪我させられると
MMAとか格闘家も負けるとは思う
試合だと反則だと思うけど
MMAも実はルールに守られてる部分が
あると思う
中国武術散打とかも
ルールのある格闘技スポーツだと思うので
同様だと思うし
MMAとか散打とか格闘技が強い上に
さらに武術の大怪我させる技とか
武器とか出来るのが
理想訓練に近いと思う
でもね昔の中国武術などは
型稽古にスパーリングに加えて
戦争時の武術は
実戦の戦争で殺し合いの経験が
あったと思うけど
今の時代は中世とかの戦争時の実戦など
ないと思う
昔の武術してた人間と条件違うと普通に思うけどね
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196 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 19:49:59.86 ID:wzxzsmQp0 - >>194
実戦は色々だけど
僕は公式散打試合には出なかった
先生は軽量級で僕を優勝させたかったと思うけどね
僕は格闘家を目指してなかったし
当時は漫画家目指してて
それで体調管理で武術してたんだよね
130キロとか重量級とかでチャンピョンや
受賞者は出したと思うけど
力技ばかりだと思われるから
僕が軽量級散打優勝してこいみたいな感じだったと思う
でも僕はそれを望まなかったんだよ
格闘技日本一目指すには
漫画家諦めないと無理だと思ったし
最初は護身目的で八極拳目指したけど気功とか
関心でてきたりで
色々あって太極拳に絞った
太極拳むいてた感じ
そもそも130キロ相手に
非力な僕が八極拳戦法でかなうわけないと思う
130キロの同門は超重量級の中では速かったらしい
シュワイジャオとか投げ技と打撃を混ぜる
テクニカルな感じで肉ダルマとは思えないけどね
公式散打試合記録が僕にはないので
そういう人間とスパーリング出来る程度の
格闘戦能力ぐらいだと
コメントするしかないと思うね
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197 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 19:57:16.81 ID:wzxzsmQp0 - あと僕は大学祭初代実行委員で
一時期は警備部門幹部のトップだった感じ
筋トレしたアメフトとか
筋肉フィジカル重視の人間だと
相手が左翼とか警察にマークされるような
頭脳戦いもしてくる相手には
筋肉フィジカル重視の人間はみんな怖がって
戦えない感じ
あと下手に戦うと傷害事件とかで
大学内で大問題になると思う
それで見た目普通で言い争いとか
いざとなれば格闘戦いも出来るとか
多勢にたいしても精神的に負けない僕とかが
大学祭初代実行委員をボディーガードするみたいな意味でも
警備部門幹部のトップやってた感じかな
部活の部長とかリーダー経験もあるし
実戦は単純に戦うだけではなくて
言い争いとか心理戦とか立場とか法律とか
いろんな要素絡むと思う
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198 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2020/11/07(土) 20:09:59.10 ID:wzxzsmQp0 - 今週は家庭菜園の肥料やるとか
干し柿つくりとか
忙しくて掲示板でるの無理だった
あとさ
パンチドランカーとかの問題あるから
40代とかからスパーリングとか無理だと思うね
ポイント制のノーコンタクト空手とか
日本拳法とかは
ダメージ制じゃないらしいので
50代でも動ける人は多いかもしれない
でもハードコンタクトの空手試合とか
ダメージ制の散打や
キックボクシングやボクシングとか
頭部や神経系に受けるダメージが蓄積して
50代から脳や神経にダメージでるケースがあるらしい
だから40代でこういう格闘技は
引退多いと思う
総合格闘技は打撃重視じゃない場合は微妙らしいけどね
なんか剣道とかノーコンタクトの空手とか
推手試合とかと
混同して50代以上の高齢者でも戦えると
思ってる人いるかもと思うけど
種目の違いとか分かってない人いるかもと思うね
田(でん)
じゃ今回はこれで帰る
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