- 【修行者から】八極拳総合3【未経験者まで】
357 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])[sage]：2020/03/31(火) 13:17:45.92 ID:gNFpTZU90 - >>354
形だけ真似ても意味ないですよ
きちんと習ってそれでも理解できるかどうか・・・・
型で身体操作を理解し学び、チーサオで位置取り、力の運用、力学、手技の展開などを学ぶのですが
形ではなく、どのように体を使うかという部分・・・言葉で説明するのはむずいｗ
タンサオ一つとっても他流が見様見真似でやっても、ただの外受けとかになるかと
八極拳を極めた方が絶対に良いですよ
因みに180cm、85kgと巨漢の外人などを相手にするなら水月への八極の肘しかないんじゃないのか？
と思ってこのスレをｗ
八極拳は良く知らないから肘打ちというイメージなんですが・・・
個人的には突き飛ばす、吹っ飛ばすなどの技が実用的と思っていて
八極の肘を決めた後、突き飛ばして、その後逃げるとかｗ
詠春の動画だと
チーサオ
https://youtu.be/2fm5wFlUZ0E
詠春 vs 極真
https://youtu.be/vNZL1-dqQHE
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359 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])[sage]：2020/03/31(火) 15:37:20.86 ID:gNFpTZU90 - >>358
そうなんですか、知らなかった
北派は全然知識がなくて・・・
自分もそんなに体格に恵まれてる方ではないので
どうしたらデカイのを相手にできるか・・・というのを常に念頭に置いてます
兄弟子とかは詠春は最終的にビルジーだ（目を突く）というのですが
目を平気で刺せる人間なんてそうそういないし自分も無理です、かなり抵抗があります（苦笑
でかいのが、圧力を加えながら来る場合
普通に圧力負けしてしまいます
しかし、八極の体ごと突っ込んで肘を相手の水月に入れれたら相当なダメージ
ほとんどそれ一発で決まるくらいのダメージを与えられそうです
それだけに使いこなすのは難しそうですが
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360 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])[sage]：2020/03/31(火) 15:50:03.73 ID:gNFpTZU90 - >>358
独自に進化したものかどうかは分かりませんが
＞繊細な職人芸で相手を追い込むイメージです
かなり繊細です・・・・これで多くの人が挫折します
私も一度挫折しました
手技の展開もコンビネーションではないんですよね
皮膚感覚で力学、ベクトル、位置取りで行う
またパンチも等速で打つ、ただ伸ばすだけ、力や瞬発力で打つと怒られる（苦笑
スタミナやパワーで戦うのではなく、あくまでゴンフー
エネルギッシュな若者には不向きな拳法です
スタイルも地味で格好良くないですからね（苦笑
たぶん女性が短剣で戦うのが元なんでしょう
八極は恐らく槍の動きなのでは？？
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363 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])[sage]：2020/03/31(火) 19:01:17.03 ID:gNFpTZU90 - >>354
一応参考までに言うと
大事なのは肘
肘を重く、肘に意識
これが分かってくると何故肩を落とすのか
何故上半身の力を抜くのか
何故丹田に重心を落とすのか
どうすれば骨格が繋がるのか
理解できてきます
詠春拳で三角形の原理という理論を学ぶのですが
これに則って相手を制す
ジークンドーではエコノミーラインと呼んでるけど
それだと不十分
最短距離は最短距離だけど三角形の原理、つまりベクトル
フォクサオやタンサオはそれをベースに皮膚感覚で察知し相手を不動に追い詰める
Mind your Elbowですな
この動画がちょっと参考になるかも
https://youtu.be/dUMyu5tNBtk
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364 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])[sage]：2020/03/31(火) 19:13:06.82 ID:gNFpTZU90 - >>361
>詠春は高度繊細過ぎて
>八極太極と違って 他武術との融和や互換性が
>少々難しい感も
それ先生もよく言ってましたね
詠春は併修は駄目だと
それと腕立て伏せなど筋トレも駄目だと
でも私は２０代の頃ですがボクシングとかやったり
バリバリ筋トレしてましたｗ
>ここだけ聞くと推手によく似てますね
たぶん同じだと思いますよ
先生も兄弟子もよく言ってたのは
人間２本の腕、２本の脚しかないのだから、違いなんて無い、みんな同じ、と
推手の方が高度なことをやってるイメージありますけど
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367 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])[sage]：2020/03/31(火) 19:43:34.73 ID:gNFpTZU90 - >>365
あくまで私の感覚での話しで体の内部に起こってるものを言語化するのは非常に難しいのですが
（それ故、技が盗まれない、見た目は真似できても体の内部で起こってることをどうやって盗めるだろうか・・葉準 談ｗ）
例えば車の先に棒を付けて、それで時速20km/h位で突進されたら
かなりのダメージを負って吹っ飛びますよね？
それは何故かというと力のロスが無く棒の先に伝わるから
普通の人がパンチを打った際に大抵は手首、肘、肩などから力が抜けます
それはそこの部分で力がロスしてるから
力は下半身、重力、推進力
それらの力をロス無く手先まで通して対象物にぶつけれればいい
ただそれだけなんです
まぁでも詠春拳は結局連打だよ連打、という人もいます
それも正解だと思います
詠春拳といえばチェーンパンチと思われてますが、あれで突っ込むものではないのだけど
海外だとこれを昇華させてる印象がありますね
それでも上記の要点は必ず押さえていると思われます
https://youtu.be/Kxbb5Pvq5ZQ
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368 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])[sage]：2020/03/31(火) 19:45:15.40 ID:gNFpTZU90 - >>366
>詠春も結局は全身統一の体当たりって見解をされてました
そうそれ！
たぶん日本古武術も全てそうなんじゃないのか？と最近になって私も思うようになりました
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371 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 7fe4-vkDB [59.157.97.203])[sage]：2020/03/31(火) 22:08:40.21 ID:gNFpTZU90 - チーサオというのはトレーニング法の一つであって
あれが戦闘スタイルではないという事
パクサオは別にボクシングでもパリーしますよね？
それと同じです
私の考えですが
人は戦う時は本能で戦います
練習ではスタイルに則って練習しますが実際にはスタイルを忘れて本能で戦う
特に中拳に有りがちなのがスタイルで戦おうという意識が強過ぎること
だからやられちゃうんです
独りだけ縛りプレイで戦うんですからw
例えばラップダの場合、別に手首を掴んで打たなくても袖でも髪の毛でも良いんです
練習で磨いて実際の場では拳法は忘れて本能で戦う
でもエッセンスは体に残ってますから
歩法の件ですが護身の場であのように動く事のほうが稀かと思います
但しお互いの拳技を試し合おうとなると最終的にボクシングのようなものになると思ってます
因みにボクシングルールのようなもので詠春拳を倒すなら完全にアウトボクシングすれば攻略できますw
まぁ中には凄いのもいますけど…
全て主観ですので、そこは御了承ください
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