- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
671 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 00:25:21.01 ID:1PFwc1Ua0 - まあまあ、そんな事よりウンコの話でもしようぜ？
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
674 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 01:10:08.44 ID:1PFwc1Ua0 - >>673
>空手名人列伝は嘘であると実証されていない。
ないものを証明は出来ないんだよ。何度も言ってることだけどね。バカには理解できないだろうけどさ。
無いのではなく、「ある」と主張する側が根拠を提示するのが議論の筋なんだわ。
そして、件の本に信憑性が無い以上は（例えば記載されてる松村の股くぐりの出典は？等）
そもそもからして信憑性が無いから証拠にはならんのだわ。
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
675 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 01:10:29.15 ID:1PFwc1Ua0 - って言ってもバカには理解できないだろうから、船越と公相君の型を例に説明してやるよ。
俺が「公相君なんてのは戦後になって作られた型で、そんなのは戦前には存在しない！」と言ったところで
戦前に出版された船越の本には載ってるわけよ？ その船越の本は戦後に作られた本で、実際に戦前には出版されていなかった！
と言っても、船越の本は戦前に出版されてる記録もあるし原本も大量に残ってるわけよ。なんなら当時の新聞にも記載されてる。
さらに言えば、船越以外の人間も（多くは大学関係の空手部で）、公相君という表記をあちこちで使ってるから記録が残ってるのよ。
つまり、公相君がいくら戦前に存在しなかった、と言ったところでこれだけ明確に証拠があれば誰も否定できないんだわ。
では、戦前に沖縄の唐手家100人がみんなやっていた「運個」という型がある！と俺が自費出版で本に書いたらどうよ？ それ信用できる？
本当にそんなものがあるなら、当然戦前にたった一行でもいいから運個の名前の表記ひとつあってもおかしくないんだけど
存在しないんだわ。で、バカなヤツが言うのよ「運個の型が嘘と証明された訳じゃない」ってね。
お前が運個の型をウソって証拠を揃えて証明しない限り、運個の型は存在した！ と言うわけ。
これがどんなに頭のおかしい事か分かる？ そんなマネせずとも、戦前にも存在しましたよ、と
運個の型が載った記録を「ある」と証明する側が複数出せばいいだけ。
松村と牛の話は有名だろ？ あれは実際にあったかどうかはともかく、そういう逸話として戦前の時点でも
存在したから当然記録もあちこちに残ってる。そこに信憑性が担保される。では股くぐりの話は？
そうでなくてもサンチン裁判なんて創作話を空手名人列伝の著者である左久田さんはやっちゃってる前科があるわけよ。お分かり？
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
676 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 01:14:24.88 ID:1PFwc1Ua0 - う〜〜〜ん、煽るような口調で不快な思いをさせてるのは重々承知なんだが
しかしそれでも疑問なんだわ。
ちょっとみんなに聞きたいんだが、俺ってそんな間違ったことや難しいこと言ってるかな？
当たり前の話をしてるだけなんだが、どうも理解できずにずっと「ウソと証明された訳じゃない」と
絡んでくるバカが居て辟易してるのよ。何度も「ある」という信憑性のある根拠が無ければ「無い」と判断されても仕方ありませんよ？
と言ってるんだけど理解できないみたい。俺そんなに難しいこと言ってるかな？
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
678 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 01:25:27.50 ID:1PFwc1Ua0 - >>677
>空手の達人という話で本来十分
本を出版するにあたってそれじゃ売れないからね。一行しか書いてない新聞って売れると思う？
>松村宗棍先生の奥様や弟子や友人、知人、親族の誰かから話が伝わり、
貴方の妄想はいいですから。
>伝承とか股くぐりの事実かどうかしか関心ないのは世の中を上辺でしか見てないのだね。
事実かどうかが論点なんだからそこに焦点がいくのは当たり前。そして世の中を上辺でしか見ていないのもその通りですわ。
でもいいでしょ？ 世の中をまったく見てない貴方よりかは「まだ｣マシですがな。まともな社会人なら悪魔の証明くらい知ってます。
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
680 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 01:26:50.60 ID:1PFwc1Ua0 - ところで、>>676について他の人の意見を聞きたいんだが、どう思うかな？
どうでもいいと思うならスルーしてもらっても構わんけどね。
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
681 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 01:36:28.63 ID:1PFwc1Ua0 - 信じちゃった自分とか、騙されていた自分、ってのを認めるのが恥と思って認めたくないのかな。
例えば唐手の開祖たちがウソつくハズないとか、本書いてる先生がウソつくハズないとか
有名な教授がウソつくハズない、とかさ。
もしそうなら、ハッキリ言っとこう。お釈迦様じゃあるまいし、人間は騙される生き物です。
騙されない人間は居ません。もし自分は騙されないと重ってるなら、それはよっぽどの愚か者です。
そしてそれに輪をかけて愚かなのが、騙されていた事に気づいても小さなプライドを守るため認めない人間です。
あ、そっか。過ちは過ちだったね。で済む話なんだけどね。
俺も唐手の歴史を調べるまでに何度騙されてきたことか、本気で中国拳法伝来したとか余裕で
信じてたし型にも当然深い意味があると思ってたからね。事ほど左様に愚かな私ではありますが
しかし過ちを知ってなお判断を誤るは愚の骨頂という言葉に出会い、現実は現実として認める事を知ったのです。
みなさんも、つまらないプライドは捨てて、現実を見ましょう。型に大した意味はありません。だからいっぱい意味をこじつけましょう。
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
684 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 01:53:25.32 ID:1PFwc1Ua0 - 公相君で思い出したけど、大島筆記に記されている中国拳法を使ったとされる公相君さん。
この人が習得してた武術は中国拳法ではなくモンゴル相撲だった、という考察をしている
ブログがあってなかなか説得力があった記億がある。探したら今でも残ってるから、暇な人は読むと良いかも。
>>682
>嘘なら嘘であるという実証されない限り嘘ではないよね？
うん、世間一般では証明されない以上は嘘ではなく「そんなものは存在しない」と判断されますね。
貴方も私が提唱する「運個」の型を嘘と証明してみてくださいな（笑）
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
685 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 01:59:40.70 ID:1PFwc1Ua0 - 深夜じゃなくて真っ昼間であっても過疎だよ。
2ｃｈの頃から武道板の活気があった頃を知ってる人からしたら
今の武道板の状況はまるで廃墟だろうね。寂しい限りだ。
でも本来はこれが正常で、あの頃が異常だったのかもな。不特定多数の同じ趣味の人間と匿名で
意見を交わせれる場というのが極端に少なかったから集まってただけで、本来はこれで正常なのかも
しれない。だから俺も去っていったコテ達と同じく、いつまでも留まっとくべきではないんだよなあ。
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
687 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 02:34:17.00 ID:1PFwc1Ua0 - ああ、そうだ。
>>201
>アンチのボクサー並みの連打にカウンター一発の正拳突きで倒す手並みは正に首里手の当破のようだww
当破のようだと褒めて頂いて悪いんだが、その最後の書き込みしたの俺なんだわｗ
首里手のスレで連投して煽ってみたけど、全然反応なくてな。
イキナリ後味悪い思いだけさせて去るのもなんだから、フォローしといただけ。こう見えても俺結構良心あるんだぜ？
>>686
そっかー、俺の見落としでもうちょい古い本あったか。
どの道1970年代以降の捏造ラッシュの時期に出た本なので大筋では変わりないけど、参考になったよ。ありがとう。
|
- 剛柔流空手道15
865 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2020/01/31(金) 02:36:59.87 ID:1PFwc1Ua0 - ／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ >>1 ＿＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
689 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 09:36:09.39 ID:1PFwc1Ua0 - >>688
>お前のはわざわざ証明したくなる価値も魅力もない。
あ、逃げた（笑）
じゃあ話が決着したところで、スレの流れを元に戻しますかあ。
俺が長文投下して遮ってしまったけど、戻って皆様この書き込み↓への反論同意スルーからどうぞ
672名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9908-m8Y1 [124.45.178.244])2020/01/31(金) 00:32:54.47ID:MPrzhpM30
>>670
組織が大きくならないのは、そもそも技術がしょぼいからでは？
|
- 剛柔流空手道15
867 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2020/01/31(金) 10:26:54.38 ID:1PFwc1Ua0 - ／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ >>866＿＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
|
- 剛柔流空手道15
869 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2020/01/31(金) 10:35:55.92 ID:1PFwc1Ua0 - ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
（昭和７年 宮城長順 東京女子高等師範学校講義録より一部抜粋 ）
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
691 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 14:13:57.13 ID:1PFwc1Ua0 - 俺は本土の空手も沖縄の空手も、どっちの味方でもないけど
単純に、
本土の空手 → 組手をしてきた
沖縄の唐手 → 組手をしてきてない
この差がそのまま発言力や求心力の差に繋がってるだけなんじゃないの？
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
693 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 14:24:29.39 ID:1PFwc1Ua0 - >>691
議論の内容によるとしか思えんけど。
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
695 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-LC/6 [153.232.45.36])[]：2020/01/31(金) 14:29:05.06 ID:1PFwc1Ua0 - ホモだのドＭだのエラい言われようだなあ。
まあ好き好んで便所に足を運んで落書きに返事するんだから、俺もお前らもまともじゃないわな
|