- 【中国武術】心意拳 総合スレッド2
870 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 07:50:40.10 ID:9qBRktjb0 - >>845
それ、北辰一刀流あたりの要訣であって、
日本武術の話にしちゃいかんよ
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- 【中国武術】心意拳 総合スレッド2
875 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 18:42:41.49 ID:9qBRktjb0 - >>872
新陰流の影響を受けた流派だが、全く真逆なんだが？？
狭い見識で日本武術全体のような書き方をするな
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- 剣術関係の雑談スレ
188 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 19:19:00.68 ID:9qBRktjb0 - 心意拳のスレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521862562/
の792〜前後からの流れで
＞809
＞いんにゃハト胸デッチリは柔術だよ
＞結構基本なのに意外と知られてないんだな
＞811
＞ついでに古流の剣術や弓道もハト胸デッチリだよ
で、続いていくんだが、これどうなん？？
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- 剣術関係の雑談スレ
190 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 22:16:36.70 ID:9qBRktjb0 - >>189
だよなぁ〜
剣とは言っても自分の知らない一刀流系統は
（昔、北辰一刀流で見た気はするんだよ。）
そうなのかと思ったら、新陰流系統とか言い出すし
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- 【中国武術】心意拳 総合スレッド2
885 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 22:18:45.50 ID:9qBRktjb0 - >>879
悔しいんじゃなくて、？？？な理論をたれ流すなと
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- 【中国武術】心意拳 総合スレッド2
887 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 22:43:53.06 ID:9qBRktjb0 - >>886
＞姿勢についての基本が失伝
そっくりそのままお返しするわ
人体構造的に弱い姿勢を自分から取って
どうするよ？？
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- 剣術関係の雑談スレ
191 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 22:59:58.86 ID:9qBRktjb0 - 心意拳総合スレッドより
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521862562/
＞827
＞鳩胸とデッチリは便宜上使ってたけど一般的には
＞襷掛け（たすきがけ）と袴掛け（はかまがけ）ですな
＞（門派によって呼び方違う）
＞ちょっと実験してみると解るんですけど含胸抜背や尾呂中正の
＞姿勢で蹲踞（そんきょ）してみたらバランス取れずに
＞とても維持出来ないですよね?
えっ？？できないのか？？
「含胸抜背や尾呂中正」自体を間違えてると思うんだが？？
＞日本の古武術は一部の例外や馬術を除くと基本襷掛けの
＞上半身と袴掛けの下半身が大半ですよ
まぁ、「含胸抜背や尾呂中正」で蹲踞ができるからそうだわな。
＞でもこれも西洋的な気を付けの姿勢とはまた別で肩は落とすし
＞足の内側には力入れてないのでまた別物ってのはそういう
＞意味ですな
＞要は肩甲骨と腸骨を最初から展開するかストロークの
＞余地を残すかの違いで頸椎より上に関しては中国も
＞日本も一緒かと
前提がズレてるんで、全部ズレちゃってるな。
もはや、意味が分からん
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- 剣術関係の雑談スレ
192 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 23:16:10.64 ID:9qBRktjb0 - 心意拳総合スレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521862562/
＞845
（842への返信）
＞逆ですね
＞中国武術の方が肩甲骨と腸骨が可動域いっぱいで
＞固定されるから足裏から末端まで芯が出来て勁が通るって
＞認識してます
この認識、他のスレ住人は？？？の模様
＞日本武術の方は肩甲骨は寄ってる状態で骨盤は自然に
＞前傾させて腸骨から股関節をぶら下げてるような感覚で
＞立ちます
＞これだと勁は通らないけど刀を体幹で振ったりするのに
＞向いてる（例えるならゴルフのボディターンとか）
むしろ、この姿勢だと腕で振るしかないと思うんだが？？
切っ先の届く距離も短くなるし？？？
あと、人体構造的に弱い姿勢なんだが？？
良いのか？？
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- 剣術関係の雑談スレ
193 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 23:16:38.18 ID:9qBRktjb0 - 192の続き
＞あとは投擲にも向いてる姿勢なんで鉄槌や袈裟斬りなんかも
＞強く出せます
切っ先の届く・・・略
そもそも勁（力の伝達経路）が通らないのに、強く出しても
途中でロスして威力は出ないだろうに
＞幅が出るって言ってる人は新陰流を半身剣術って言ってるんで
＞あんま真に受けない方が良いと思います
新陰流系統が向身の流派って説も新鮮だわ。
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- 剣術関係の雑談スレ
194 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 23:24:34.14 ID:9qBRktjb0 - 心意拳総合スレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521862562/
＞864
（857への返信）
＞肩甲骨に限って説明しますね
＞中国武術は最初から背中がある程度張ってる状態を維持してて
＞腕の射程距離は長く身体の遠くでも重たいモノが扱えるとか
＞体幹や地面から産まれるエネルギーを対象まで導く事が出来ます
体幹から産まれるエネルギーを対象まで導くのは、
日本の武術でも同じなんだが？？
＞その際肩甲骨含め肩から先の運動量は対象に作用する力とは
＞比例しません
意味不明
＞日本武術の場合は背中が中心に向かって縮んでいるので
＞腕が体幹から短くなって手に持った武器を身体の近くで
＞操作しやすくしますがリーチが短いんでアクションを
＞起こす時は積極的に肩甲骨を動かす必要が出てきます
最初からリーチが長く使える方が相手に切っ先が
届くのは早いな。
＞体幹を重視して動くのは共通なんですけどスタート地点が
＞真逆って感じですかね
体幹使えない姿勢で何がしたいんだか？？
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- 【中国武術】心意拳 総合スレッド2
892 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 23:34:39.68 ID:9qBRktjb0 - >>891
それを日本武術全般の基本姿勢とか言っちゃうと
バカにされるから、言わん方がいいよ
あくまでも、あんたの習ってる流派が教えてる
姿勢なだけで
不安定を使った歩法をするのに、その姿勢かどうかは
関係ないな。
そもそも、日本の伝統武術でも古い流派が採用している
「沈身の一文字腰」
でその姿勢を取ったら、全く動けなくなるぞ
新陰流とやたら言ってるが、転会の渡辺氏の無刀取り
でも見てこいよ。ま逆の姿勢だわ
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- 剣術関係の雑談スレ
195 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2019/04/17(水) 23:36:56.14 ID:9qBRktjb0 - 長々と転載したけど、これどうなん？？
新陰流の系統はほとんどこうらしいんだが？？？
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