トップページ > 武道・武芸 > 2018年06月14日 > kQXBr6uL0

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名無しさん@一本勝ち
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100

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空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
493 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:12:30.90 ID:kQXBr6uL0
>>492
>その最低限の繋がりって例えばどのレベルなんだ?

型に正拳突きがありますね、組手でも同様に突きを使います
型で前蹴りがありますね、組手でも同様に蹴りを使います

このレベルだな。応用ももちろんありだが(前蹴り→横蹴り等)
それはあくまで型を基としての応用。

講道館で柔道の寝技を習ってきて、組手で使いました。はい、この寝技は空手の技です。 ←これは駄目

講道館で柔道の寝技を習ってきて、組手で使いました。はい、この寝技は柔道の寝技を空手風にアレンジしました。← ギリOK

アレンジせず丸パクリの場合はグレーゾーンで、本来ならマズいけど、まあ俺はそれもこの際だから大目に見る。古伝の技とか名乗らない限り。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
494 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:13:55.50 ID:kQXBr6uL0
>>492

で、こちらからも質問なんだが

どこら辺が高い理想だと思ったのか教えてくれ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
497 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:27:23.00 ID:kQXBr6uL0
>>495

俺はお前が言う高い理想云々に関して、お前に聞いても答えないから
仕方なく憶測で繋がりのことを言ってるのか?と答えてあげたんだよ。

だけどそもそものその理想云々が何なのかを言ってくれないと、これ以上話の進めようが無い
高い理想というのが何なのかの共通見解が不十分なんだからなぁ。
むしろお前が答えを逃げ回ってるのに、随分俺は譲歩して説明をしてきてやった方だと思うぞ?

まず俺の書き込みのどこが型に対して高い理想を持ってたのか、その部分をハッキリさせてくれよ?
じゃないとこっちも前提の共通見解が不十分で話の進めようが無い。それでもいい適当な答えでもいいから聞きたいってのなら、まあ構わんが。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
500 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:32:37.75 ID:kQXBr6uL0
>>496
>つまりお前は型と組手が繋がっていないとそれは空手ではない。
>と言う考えなんだろ?
>違うの?

そうだよ
むしろ逆に聞きたい


突きはボクシングのパンチを使って、蹴りはテコンドーのキックを使って
投げ技は合気道の投げ技で、寝技は柔道の寝技で、武器術は剣道を使って
それで「ハイ、私がやってるのは空手です」って言えると思ってるの?

それがまかり通るなら、空手を一度も習わなくても空手家を名乗ったり、空手の技術だって言えたりするね
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
501 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:35:53.52 ID:kQXBr6uL0
>>498
>1Rから既に菊野のパンチが思っていたよりも遅くてちょっと笑ったけど、この菊野からは型の繋がり何て何も感じられないよな?
>こじつければ何とでも言えるとは思うけど。

うん、だからこじつけろって何度も言ってんじゃんw 分からないかな?

>それで言うと菊野がやっている沖縄拳法空手は空手ではないと言う事なのかな?

知らんなあ
それは菊野や山ちゃんやそれらの話題が大好物なお前達が決めればいいことなんじゃない? 俺はどっちでもいいわ。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
503 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:38:26.32 ID:kQXBr6uL0
>>499
>何度でも書くが俺は「流派で教えてくれ」と書いたんだが?

書いてるねえ、最初に質問してるのは俺なんだが。

俺が最初にした質問には答えず、自分の質問だけは優先して答えてもらえるとでも思ってるの? スジが違うだろ。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
505 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:40:13.88 ID:kQXBr6uL0
>>502
>つまり500的には>>498の菊野はまともな空手を学んでいない。
>と言う事だよね?

まともな空手を習ってるでしょ。使えるかどうかは別にしてね。
まさか菊野が習ってるのは空手じゃなくてテコンドーだとでも言うつもり?
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
506 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:43:01.59 ID:kQXBr6uL0
>>504
>そこ判断できないのならそれこそフルコンや伝統派の試合も判断出来ないんじゃないの?

え、俺が判断する必要あるの?

判断しなきゃいけないのは、フルコンや伝統派の試合で使える技が何かを判断して型にこじつけるそれぞれの人たちだよ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
507 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:45:00.94 ID:kQXBr6uL0
ずっと、俺とバカのやり取りになってるけど、ロムってる人居るのかな?

結局彼は俺の書き込みのどこが型に対して高い理想を持ってると感じたのかについて
答えずに消えるつもりだろうけど。もしロムってる人が居るなら聞いてみたい。俺って型に対して高い理想持ってるような書き込みしたかな?
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
511 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 00:54:23.50 ID:kQXBr6uL0
な? 結局どこが高い理想を持ってると思ったのかお茶を濁して答えないだろ?w

はいはい、動画ね。うん感想は、見たけどどうでもいい試合だと思いました。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
514 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 01:04:45.69 ID:kQXBr6uL0
>>512

してないよなー? そして自分で言うのも何だが、俺はかなり譲歩して出来る限り質問に答えてる。
にも関わらず、バカな彼は都合の悪いことは答えず、さらに俺が何を言いたいのかも理解していない。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
515 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 01:08:44.10 ID:kQXBr6uL0
あと、投下し忘れてたけど>>493の補足をしとく。

意味が分からない人はまず>>493読んでね。



柔道の寝技を習う → そのままアレンジせず柔道の技だという OK (正直だから許す)

柔道の寝技を習う → それをアレンジして空手の技だという OK (アレンジしたから許す)

柔道の寝技を習う → そのままアレンジしたと言いつつ何もアレンジせず空手の技だという ←苦しいけどギリOK

ギリOKの理由は、本来武術は技術を育む時期というのがあってそれが積み重なって歴史になるのだけど
空手はそういう技術を積み重ねてこずに今まできちゃった、頭は子供だけど体は大人状態なんだ。

だから無駄に歴史はあるけど何も積み重ねてこず技術がスッカラカンだから、今現在が黎明期ってことで
今さらながら技術を積み重ねる時期に空手は来てるんだと俺は解釈する。だから本来ならアレンジすらせず
丸パクリってのはご法度で駄目なんだけど、もともとのアレンジするというそのアレンジ自体のアイデンティティーが
空手には無い(つまり技術の根無し草)なので、アレンジ出来ず流用するのも仕方ないと思ってる。だからギリOKにした。

型へ何かをこじつけようと思ってる人は基準というか参考にしてもらいたい
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
522 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 01:21:12.59 ID:kQXBr6uL0
>>516

何をもってまともとするかでちょっと違うけど。

自分は世間一般で見たまともを基準にしてる。
空手衣を着て、昔ながらの型があって、突いたり蹴ったりをしてる立ち技系統の道場。

武道一般の目線で見たら、確かにまともじゃないかもね。それは同意する。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
524 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 01:25:21.49 ID:kQXBr6uL0
>>521
スレの書き込みを読むに、まともな空手の技は出してないんじゃないの?

出さないじゃなくて出せない、身についてないから。その原因を辿るとそもそも
教えてる山ちゃんがまともな空手の技を習得してないから教えられないってことになるかな。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
530 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 06:41:21.96 ID:kQXBr6uL0
朝まで待ってみたけど、予想通りどこが型に対して高い理想なのか答えずに逃げちゃったね
まあそれ以外の都合の悪い質問もオールスルーだけど。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
563 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 17:59:50.14 ID:kQXBr6uL0
>>530
>案の定、都合の悪いレスはスルーしてるね。
>毎度の事だけど。

都合の悪いレスをスルーしてるのはお前だろ。

>とりあえず>>518だけでも答えてよ。

どうせ答えたところでまた都合が悪いから逃げるんだろ?
常習犯だからな

>この部分削ってるけど

削る? 補足の意味を知ってますかあ? 訂正や再言では無いんですよ?
それも込みって事だボケ。言葉の意味が分からないなら辞書を引け。

>技を前蹴りから横蹴りに変えるくらいは応用の範疇と認めてるけど、この場合の正拳突きも前けりも型の動きのままでないと認めない人なんだろ?

「この場合の正拳突きも前けりも型の動きのままでないと認めない人なんだろ? 」って言ってるけど
いつ俺が型の動きのままでないと認めないなんて言いましたかあ? どのレスの何行目かでそう言ってるのか挙げてくださいな

はい、この指摘もまたどうせ都合悪いから逃げるんでしょ?

ロムってる人も今までのコイツと俺のやりとりを見てもらえば分かるけど、こうやってレスを続けてても
この猿は都合が悪くなると途端に誤魔化して逃げる。俺は都合の悪い質問は一切逃げず答えてるってのにな。
こいつが誤魔化してばっかだから、いい加減お前も俺がした都合の悪い質問に答えろよそれからじゃないと話が
進まないって指摘したのを、自分と一緒で質問に答えない答えない勘違いしてる。

そもそも俺が言っても無いことを前提にムキになって反論してくるから、正直理解不能なんだよな。統失で幻覚のレスでも見えてるんだろうか?
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
564 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 18:01:29.27 ID:kQXBr6uL0
>>533

どうせ貴方のそういう質問にも都合が悪いから答えないですよ。
現に答えてないでしょ?

時間の無駄だからまともな議論も出来ないバカに絡むのやめときな。俺もやめにするから。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
569 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 18:18:20.19 ID:kQXBr6uL0
>>567
>書かれてる質問、YESかNOかで返答できるものだし答えてあげたら?

>>518の質問ならすでに前レスで答えてるし、それ以降のID:/j3pKQ2x0の書き込みは
面倒だから読んでないから分からないわ。だっていくらマジメに猿でも分かるように
律儀に優しく優しく説明しても、理解しないどころか勝手に決めつけたあげく質問には逃げて
最終的に自爆するを繰り返すヤツなんだよ? 正直、俺の主張のどこが難しくて何が気に入らなのか分かるらんわ

例えば、そもそも俺が何をどう提案して主張してるのか、それをまとめろって言ったら貴方を含めて
多くの人が「こういう事だろ」って答えられるよ。でもID:/j3pKQ2x0は無理だ、理解していない。
仮にそれを聞いても、今まえの幾多の質問と同じく逃げ回るんだから、話合いの仕様が無い。

そしてさらに言えば、俺が言ってきたことはクソ簡単な上にクソ合理的でさらにクソどうでもいい事だから
誰も疑問に思ったしない。現にほとんどの人間がスルーしてる。理解してないヤツだけが勘違いしてファビョってるだけ。
取り合うだけ疲れたし無駄だよ。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
577 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 18:46:28.22 ID:kQXBr6uL0
>>572
>多分真面目に猿でも解るように書こうとした結果逆に解りにくくなってるパターンだと思うよ?
>過去ログ読み返したけどなんか別の話になってないか?とは何度か思った。

別の話になってるのは、猿が勘違いな質問ばかりしてるからだよ。
勘違いや的外れと知りつつも、俺が律儀に答えてやったからどんどん話が逸れて行ってるだけ。

>シンプルに「そう」「違う」の返答の方が誤解招かないんじゃないの?

シンプルな返答って言うけど、猿の質問自体が的外れなんだからYESにしろNOにしろ余計な誤解や混乱を生むだけだ

>本当に賢い人間は短くまとめられるっていうしね。

俺は自分で自分のことを賢いとは思わんが、発端の>>466はシンプルにまとめらてない?
本当に賢い人なら、>>466読めば何が言いたいか分かると思うけどね。

アホみたいに簡単な内容で、賢い人なら即座に何が言いたいか理解できるし、また理解したところで
引っ張るほどの話でもない。これに噛み付くのは、古伝空手の信者かあるいは話を理解してない猿かのどっちかだよ。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
580 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 18:59:32.34 ID:kQXBr6uL0
>>571
>まともな空手と評していたよね。

>>522で世間一般的に見てまともな空手だと評しましたなあ
>>505もその前提に立って書いてる

>山城の昔ながらの型は失伝していないという事な何だよね?
>因みにどの辺にそれを感じた?

昔の型のみで言うなら、昔から受け継がれた型をやってるって所にそれが見てとれる。
言っとくが山ちゃんだけが特別じゃないぞ? ほぼ全ての空手の流派や会派がそれに当てはまる
十年一昔の基準で考えるとアレだが、まあ戦前戦後あたりの時代に作られた型を受け継いでやってるなら
それは一応昔ながらの型ってことで自分は認める。

ただし平成になって作られた型だけど、十年経ってるからいいでしょ? って言うのは判断が分かれるところだな。

>ただこれ見ると一体山城が何の型の何の技を使っているのか全然解らないんだけど、

知らんがな。山ちゃんに直接聞いてくれ。

>山城の型をまともな空手と評したkQXBr6uL0なら当然解るんだよな?

なぜ世間一般的に見てまともな空手と分類した人間に、何の技を使ってるのか「解るんだよなあ?」とかドヤってるのか知らないが
俺は山ちゃんじゃねーから分かるワケねーだろバカ
>>522で武道的には難があるってことをちゃんと書いてるのに、それすら読んでない(か読んでも理解できない猿2号)なのか分からんが
どうしてこういうレスもまともに読まず決め付けて的外れな指摘や反論をするヤツが後を絶たないんだろう・・・?
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
582 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 19:03:31.19 ID:kQXBr6uL0
>>581
いや、君は読まなくていいよ?
その代わりレスもしなくていい
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
584 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 19:05:47.26 ID:kQXBr6uL0
>>583
うるせーバカ。今度買ってみるよ。ありがとう。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
586 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 19:07:41.91 ID:kQXBr6uL0
>>585
>>582
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
588 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 19:13:11.10 ID:kQXBr6uL0
>>587
それがまともな感覚です
引っ張るほどの内容じゃないのに、何で伸びるかねえ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
590 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 19:18:53.96 ID:kQXBr6uL0
>>589

   __
  彡__ \_  n
  (・・) ○)   ((
  /‥ (  | ))  ウキ!
 ( Θ )  \//_
   ̄/ ̄  (⌒⌒)ヽ_
  | ∧  \/ (ミ)
  || \   ノ
   \_) ( ( ̄) )
     (_)(_)
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
594 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 19:30:52.86 ID:kQXBr6uL0
こういう分解は組手じゃ使えない↓

https://www.youtube.com/watch?v=bshmjjcJqyk&feature=youtu.be&t=204

こういう分解にすればいいって言ってるだけだよ↓

https://youtu.be/Vv9wr3QUVto?t=98

https://youtu.be/m1KcKxMvYmM?t=72

これなら型にある技で組手を行い、また分解はそのまま組手の練習にも繋がる、となる。

前者の動画はそのまま使うのではなく理合を教えてるってのなら何も文句は言わない
ただどんな理合を教えてるのかを解説してさらに実際に使う場合にはどうなのかを
体現して教えてる先生の動画は見たことないけどな。見たこと無いだけで居ないとは言わない。
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
596 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 19:34:12.92 ID:kQXBr6uL0
>>595
壊れたラジオじゃあるまいし、レスが無ければ俺もレスする事はないんだよ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
598 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 19:35:47.53 ID:kQXBr6uL0
>>594なんか引っ張るほどの話題じゃないんだから
以下猿のコメントは禁止な

とっとと山ちゃんと菊野の話題に戻ろうぜ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
620 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 21:46:17.94 ID:kQXBr6uL0
>>619
>何でid変えて別人のふりしてんの?

してねーよ
自作自演するヤツほど自作自演を疑うよなぁ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
625 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 22:08:15.22 ID:kQXBr6uL0
>>624
お前はバナナでも食ってろ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
627 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 22:19:48.51 ID:kQXBr6uL0
>>626
そんなくだらねー事するわけねーだろバカ
無駄なレスすんなクソ野郎
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
635 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 22:53:30.93 ID:kQXBr6uL0
>>634
>実はこのスレは俺とお前と益田の三人しか居ないんだよw

うわ〜、2chで使い古された返し使ってるわ。寒っ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
641 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 23:05:50.22 ID:kQXBr6uL0
>>637
リアルでこのお猿さん統合失調症なんだと思うわ
発言がいちいち痛い上に自分がバカにされてるのも気づかない
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
648 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 23:15:03.05 ID:kQXBr6uL0
>>644
>>>8の自演バレで大恥かいて以降、完全に出来上がっちゃってるからねw

ああ、テンプレの>>8の自演もID:/j3pKQ2x0くせーな
センスの無い文体とかソックリだ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
653 :名無しさん@一本勝ち[]:2018/06/14(木) 23:20:06.98 ID:kQXBr6uL0
言い訳くっさ


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