- 【聖中心道】肥田式強健術その36【肥田春充】©2ch.net
239 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 07:49:11.02 ID:of28sIUJ0 - 実際のところ肥田翁は単なる禅病だったのは間違いないだろ
超能力逸話みたいなもんは本人や弟子たちの言以外に証拠ないしなｗ
そもそもすごい成績で大学を複数〜な話だってあれ正式な記録あんの？
師を持ち上げる弟子たちにかかればああいう逸話なんか簡単にできあがる
麻原ショーコーだって、仮にああいう事件を起こさないで且つ情報化社会になる前の時代の人だったならば
「水中で一時間息を止められる」とか「空中浮遊した」とかそういう能力を獲得した聖者みたいな話だけが残って肥田翁と同じような扱いになってただろう
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- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実93
521 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 08:02:17.47 ID:of28sIUJ0 - >>515
> >>513
> 勝手に非競技系型武道は非現実的な想定をしていてさらに型をなぞってるだけの踊りだということにしてるだけでしょ
その通りすぎて耳が痛い？
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523 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 09:15:24.86 ID:of28sIUJ0 - 非現実的な条件設定でやっても意味が無いからな
一見そうじゃなくても、よく見たらことごとく受け手が常に先ず”待ち”の状態で居てくれるか、単発のパンチやキックの起動が設定されているというものばかり
そういや道場でそういった見事な型組手を見せてくれる太極拳の老子が格闘家にふるぼっこにされる動画あったな
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524 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 09:16:09.32 ID:of28sIUJ0 - https://www.youtube.com/watch?v=C1IMZ3QdZIU
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245 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 16:51:41.86 ID:of28sIUJ0 - >>242
> ＞トリガーとは上手く行った時の状態を繰り返すことではないだろ。
> ＞肥田翁が自覚的に自分にアンカーを打ち込んだかどうかは不明だが結果的には個人的再現性を獲得したのだからアンカリングは成功してる。
>
> そんな話をしているのではなく
> 上手く行った時の状態をアンカリングしても無駄だと話しているんだが？
そんな話だろ
> そこを省略して分からないのならこれからも話は通じないと思うけどな。
省略されてるんでなく、君がまったく理解してないだけだなｗ
> 実際に自分でやってみればよい。アンカリングや催眠で
> 肥田翁ほどに聖中心を得えられるか？
強烈な自己催眠かけれる人なら普通にできるでしょ
危ないから普通の人は絶対にやらんが（何が悲しくて自分から禅病にかからないといけないのか）
> せいぜい、一度か二度、疑似ヘブン状態になったらいいとこじゃないか？
軽かろうが重かろうが本質は変わらんよね
単に肥田翁は重度の禅病になる状態にまでなっただけのこと
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559 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 17:03:15.33 ID:of28sIUJ0 - >>554
> こうきたらこうするってのの、こうきたらの状況を作るのが型の役割でもあるんだけどなぁ。最もそれが使えるかというと、あんまり使えないって感じだけど。
状況は相手次第なのに型でどうやってつくるんだ？
武術系の型稽古の何が駄目かって、”相手次第”という部分を完全に抜いたままなのと、
もひとつ致命的なのが＜常に自分が一手先を１００%確保している前提でしか成り立たない＞事をやっている点
誰だって相手のパンチの起動とタイミングが分かり切った条件でやると、相手のジャブですら綺麗にさばいて制することができるし、
相手が仕手の手首をつかんでじっと待ってくれている状態なら、簡単に合気っぽいことをやって制することもできる
しかしこんなのはスパーリングですら絶対に再現できない
上記のような型稽古が見事な人間も、ほんのちょっとでも自由攻防の要素が入ったら
https://youtu.be/NO7b9ZnQPJo?t=49
こうなる
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247 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 17:17:58.80 ID:of28sIUJ0 - >>246
そりゃいるでしょ
催眠系の技術なんか別にめずらしくもない
でもまずは禅病にまでならないといけないからな
要するにノイローゼだ
その時点で普通の人は危なすぎてやらんし
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562 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 17:19:13.24 ID:of28sIUJ0 - しかし武術系はいつまでああいう意味のないことをやりつづけるんだろうね？
そしていつからああいうのが始まったのか
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567 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 17:44:25.01 ID:of28sIUJ0 - >>566
構えて誘ったところで
https://youtu.be/NO7b9ZnQPJo?t=49
こうなる
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252 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 17:55:50.79 ID:of28sIUJ0 - >>249
そりゃ簡単にではできないでしょうね
だからほとんど誰もマネできないわけで（その前に何度も言うが禅病になるまでやったらその時点で廃人決定なんで普通はやらない）
ただ原理的にはできるし、肥田翁のようにある種常軌を逸したほどまでにやったらそうなるってこと
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253 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 17:57:11.95 ID:of28sIUJ0 - 肥田翁の逸話とか読めば読むほど誰がみたって禅病にかかった人＋それを持ち上げた信者＆オカルトビリーバー
でしかないものなぁｗ
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570 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 18:24:49.36 ID:of28sIUJ0 - >>569
> 空手の仮想敵は、素人または他流だったんじゃないかなぁ。
対素人でもああいう動きにはならんでしょ
武器とかありならいざ知らず、実際の殴り合いなんかお互い腕ブン回すか、すぐに取っ組み合いになるかどちらか
そういえば中国拳法とかの達人が実際にリングで戦ったらただのグルグルパンチの押収になってたよね…
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575 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 18:36:57.61 ID:of28sIUJ0 - >>571
予測するんはいいけど、それで？ｗ
現実はこうだよね
システマVSキック
無名のキック選手のパンチもローも受けれず逃げ回るシステマの打撃師範
ttps://www.youtube.com/watch?v=qpqNUTUrEn0
八極拳の師範が総合の練習生にボコボコにされKO負け
ttps://www.youtube.com/watch?v=CK5AmOvSZaQ
骨法
１５キロも軽いムエタイ上がりの選手にボコボコにされギブアップするミスター骨法
ttps://www.youtube.com/watch?v=7gvaDaukh9k
フルコン系上位選手がパンチを当ててもキック選手は一度も倒れずクリンチの繰り返し
https://www.youtube.com/watch?v=p4qv3lq1gmg
これなんかまさに”すぐ距離がつぶれて取っ組み合いになる”典型
型の約束組手なんか絶対に役に立ってない
あんな都合の良い状況なんか起きうるわけもない
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257 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 18:39:08.01 ID:of28sIUJ0 - 何時の時代もオカルトビリーバーは一定数絶対にいるからね
古今東西、どこの国でも一緒
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579 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 18:44:29.81 ID:of28sIUJ0 - >>577
> システマはどう見ても見事に相手の攻撃を防いでるだろ。
Nice Joke!
それともこれが卓越した見識？
まったくローをさばけずに、イタイイタイなっとるが…
少なくとも、システマの道場などでの見事な受け流しの一旦すら”一度も”見当たらなかったがねぇｗ
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261 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 19:43:02.09 ID:of28sIUJ0 - オカルトビリーバーって書かれて単語の意味がわからない、とかバカすぎだろ
それこそ何なら”オカルト ビリーバー”でググれｗ
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265 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 23:24:43.86 ID:of28sIUJ0 - >>264
お前さんは単にアンカリングというものを否定しているだけ
出来ない出来ないって言ってるが
催眠術は科学的に研究されてるし、実際にそういう現象は起きると証明もされている
そしてアンカリングというものがあって、それは「ある条件になると心理状態や肉体の反応が決まったものになる」というものなのだからね
お前さんが肥田翁のソレはアンカリングの結果ではない！と言い張るのは別に自由だけど、それこそ「そんな話は別（していない」わけ
アンカリングと催眠関係を否定したいのなら、どうぞ自分でそういう研究して論文かいてアカデミックな世界で発表してくださいな
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267 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/11/10(金) 23:27:44.24 ID:of28sIUJ0 - 肥田翁の聖中心状態ってのは禅病なんかじゃない！ 本当になんか未知の超常現象が起きているのだ！という主張をしたいのならどうぞご勝手に
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