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692 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/10/20(金) 07:57:37.59 ID:kbEzfQQ30 - >>691 ありがとう！刺された状態でハンマーパンチ？やっぱりやめときます。
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- 実戦護身術？他団体に喧嘩を売りまくる河合主水 [無断転載禁止]©2ch.net
144 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/10/20(金) 08:03:24.05 ID:kbEzfQQ30 - こちら118なんだけど。空けてたらかなり議論してたみたいだな。擁護派と否定派？だったら俺は擁護派か。
思った事書いてくよ。俺は実際に主水さんの所にいたんで主張する権利はあると思う。では順番に。文章力無いんで分かりにい場合ごめん。
「だけど筋力や敏捷性の鍛練はそれらと同じくらい重要だしあるのとないのとでは雲泥の差。身体操作が上手にできても、遅ければ役に立たない」
基本的に129さんの言っている事は正しい。催涙スプレーを買って持っていても運動能力がなくちゃ使えない。
そして、これは主水さんが言っていたまんまの事。実際に講習で言ってるしブログや動画で言ってるよ。確認してみたらいいよ？
だから基本的に身体動作訓練は必要だし、俺たちは皆それをＳＳＲの講習で受けている。なんだったら、動画を買うとよく分かると思う。
体術も身体操作も基礎体力訓練も否定していないし、むしろ推奨している。動画を見ても分かるし、ブログでも分かるよ。
動画販売リンク。
https://www.dlmarket.jp/products/detail/533279
これは危機管理術や法律での対処、体術オンリーだけど他に催涙スプレー、スタンガン、フラッシュライトの動画がある。ちなみに俺は全部買ったけど、主水さんは護身具の動画でも身体操作について触れているよ。
脚力、とくに襲撃者が迫ってきた時の足運び、身体捌きが重要だと言っている。それから事前警戒、事前察知、事前回避、事前防御態勢。これもいやと言うほど教えられた（主水さん講習で毎回言う）。
上で竜馬の話を持ってきた人がいるけど、それも同じこと。銃を持ってたって運動能力、もしくは察知能力がなくちゃ使えないということ。
でも大事な事は、そういった身体能力や察知能力が伴うのは当然としても、素手だったらアクションすら起こせないという事。やっぱり、銃や催涙スプレー、護身具の性能があってその力が発揮できるということ。
素手だったら当然ながら太刀打ちできるはずもなく。それ以前にどれだけ長く修行すればいいんだと言う矛盾がともなってくるよな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:44fdea313dbaa0c7c3da55ba3b81c521)
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145 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/10/20(金) 08:07:57.19 ID:kbEzfQQ30 - それから141さんこの記事出してるけど、
http://a.excite.co.jp/News/odd/20150520/Tocana_201505_post_6440.html
これ主水さんすでにブログで挙げてるから。あの人それくらいアンテナ張ってる人だから。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12212127289.html
ただ、142さんのは理解できない。
「スプレー売るために、徒手護身術教えている団体をエセ・詐欺師呼ばわりしてるどっかの自称プロと同じ思考だな」
いや、これは違うと思う。これは言っていいのか分からないけど、主水さん言ってたが思ったほど護身具自体売れていないらしいよ。主水さんの運営するＳＳＲセルフディフェンスはＴＭＭ社と言うところの単なる代理店。
メインで売っているのはＴＭＭ社自体だし、むしろ主水さんが宣伝してくれているので売り上げ増のはず。でも主水さん自体は微々たるもの。
白石さんはＴＭＭ社の幹部だと主水さんから何度も聞いた。動画で証明している事も聞いたし、凄い人だと言ってたよ。「私は協力させて頂いているだけ」と言ってたし。
だからスプレー売る為にやっている訳じゃないだろう（当初は知らないが、もう今は）。宣伝はしているだろうけど、それに見合っていないという事だろう。
それから白石さんのことだけど、動画で公開して凄い人なんだけど、俺たち受講者からすると「自分にぶっかけておおげさに振る舞えば自分の提供する商品だから説得力無いよな」となる。
でも、主水さんがやったように他者にかけて本当に効くかどうか試した動画の方が説得力はある。動画の中でも何度も問いかけているし「本当に効いてますか？効いていないんじゃないですか？」と。
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146 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/10/20(金) 08:10:59.84 ID:kbEzfQQ30 - あのかけられた人はローコンにいた人だったらしいけど、どれくらい催涙スプレーが効果あるか半信半疑だったとのこと。
正直、効かないんじゃないか、と。
だから「自分から」かけて下さい！とお願いしている。もし、嘘だと思うのなら直接本人に聞いてみたらいいと思う。講習を受ければ会う機会が出てくるかも？
それから白石さんは護身具販売のビジネスマンであって、護身のプロじゃないよ。徒手格闘技や武道経験もないし、護身術自体の訓練もやった事なんてない。いや、正しいこと言うなら護身具の訓練もままならないと思う。
そう考えると今の日本で護身具の使用操作、訓練も含めて教えられるのは現時点では主水さんしかいない。
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147 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/10/20(金) 08:14:11.62 ID:kbEzfQQ30 - 続くよ。
142さん「スプレーは有効だが、襲われたとき常にバックやポケットから取り出す時間が確保できるとは限らない。また常にスプレーを握ったまま生活することもできない」
と言ってるけど、 そのために「つなぎ」がある。そのつなぎでフロントキック（ストッピング）やバッグを使った防護を計りつつ間合いを取って護身具を抜きつつ、ぶっかけながら離脱する訓練や、
危険な状況を察知して手に握りこんでおく訓練なんかをする。
ＳＳＲで常時基本的に持つのは隠しやすい催涙スプレーのＦ６０５というタイプだから、携帯も簡単だし、抜くのに難しいと言うレベルじゃないよ。
掌に収まるサイズだけど、威力は４オンスや５オンスと変わらない、飛距離も同じ距離飛ぶから。
下手をすれば俺なんかいつも隠し持って生活している。家の中だって持っているし、寝床にも持っている
（主水さんは寝込みの場合対応が難しいから施錠に次ぐ施錠セキュリティーアップだよ、と言ってたが）ちなみに〇質に対応する技術も教えてくれたので、そういった事も問題ない。
これもブログを見ても書いてある事だし。
「だから護身のためには武器・護身用具だけでなく「肉体と徒手護身術のトレーニング」が重要w
これを軽んじる護身術指導者がいるとしたら、そいつこそエセ護身術専門家だ（笑い）」
↑だからこれは主水さん、ＳＳＲ護身術は全くあてはまらない。全く軽んじていない。主水さんは空手家、武道家。
ただ現実を見ているだけだと思う。別けて考えているだけだと思う。体調不良だったらどうするの、とか、高齢になったらどうするの？とか、
襲ってきた相手が自分より強かったら？複数なら？凶器なら？という事を指摘している。
それを証拠に、事実、121さんの質問に誰も答えられていない。結局、素手での対応に矛盾が出てくる。
太極拳の人間が総合格闘家にボコボコあった動画があるけど、これも同じ事だと思う。
結局、自分より鍛えている相手には勝てないという事。だったら暴漢が自分より強かったら？どうする？となる。
https://youtu.be/nUOXGQ0MqP0
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148 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/10/20(金) 08:16:30.95 ID:kbEzfQQ30 - だから体を鍛えることは重要なんだけど、それを補う護身具の携帯は必須だと思う。主水さん風に言うと、護身具、身の回り品、その他道具や武器かな。
国によってもてる護身具や武器が違うから（オーストラリアは催涙スプレーアウトらしい）臨機応変に対応する、ということらしい。
ちなみにどうやって即席で武器を作るか（催涙スプレーを作るとか代わりの物を使うとか、靴下に物を入れるとかもやった）、という講習まで受けている。
引越ししてローコンに行こうか迷ったけど、ローコンの板でレス入れてくれた人（ローコンの人？）の回答見てやめることにしたよ。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1476970780
対ナイフの為にカランビットナイフや刀や銃、スティックなんて大きすぎて常時持てないし人殺しちゃう（ＳＳＲ式の催涙スプレーなら小型で隠せるし殺傷しないから）、
対ナイフ練習は素手のディスアームのみ、シラットは基本ガチスパーが無くこう来たらこう来る的な演武色強いし、
レスしてくれたように本気で刺して来たら先生でも止められないらしい、刺された状態でハンマーパンチらしい、徒手格闘術色が強いはずなのに
先生が試合に出ていないらしい（ＳＳＲは徒手格闘技色が弱く護身術色が強い）、とくればローコンに俺の居場所は無いと思う。
主水さんのブログ見たら復活してたから（けっこう気まぐれだ）大丈夫だと思うから、たぶん、遠距離でもこれから通う事になると思う。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12320934346.html
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694 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/10/20(金) 15:13:58.27 ID:kbEzfQQ30 - >>693 俺、元SSRの生徒だから分かるよ。どれくらい刃物が怖いものか。
レスありがとう。やっぱり主水さんとこ戻ります。以下スレでも議論されまくりだけど結局、強い相手が襲ってきたらどうする？という問いに誰も答えられないから。
そう考えたら答えはSSRしかないよ。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1489021937
巷のファンタジー護身思想をぶち破れ！ロシアレスリング選手が複数にフルボッコ&死亡。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12302819801.html
やっぱり徒手格闘術だけじゃ対複数や強い敵は無理だし。動画上の記事から引用。
https://www.youtube.com/watch?v=6apA3Gfnl-I
https://www.youtube.com/watch?v=QWUXh-L8g2g
https://www.youtube.com/watch?v=wU5adsR4QsA
改めて主水さん凄いと思った。対複数の現実、組技の現実。
https://www.youtube.com/watch?v=zCUFRx-qIOI
ロシアでレスリング選手が不良の集団に絡まれ殴る蹴るの暴行を受け死亡
http://datoukyoku.blog.jp/archives/19819505.html
https://www.liveleak.com/view?i=91e_1502107442
動画と事件、酷似してた。凄い。主水さん現実を知ってる。
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150 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/10/20(金) 15:38:37.71 ID:kbEzfQQ30 - 武道家でも分かってる人いるよ。アクセス高い記事。ちなみに主水さんも書きこんでた。この人を称賛してる。
達人ではない人は護身術を習っても素手でナイフに対向できないのですぐに逃げて！
https://togetter.com/li/979378
くわしく（上のタイトルを修正すると）は達人でもナイフを持った敵が強ければ、複数なら対応できない、ということになるよ。
これが現実みたいだよ。道具を使えとこの人も言ってるよ。
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