- 【江戸柳生分流？】天心流スレ12【秘剣・冥途抜刀】 [無断転載禁止]©2ch.net
433 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 08:21:36.04 ID:RWSDHMh+0 - スレチ御免ね。
兵庫が新陰流第三世になって、新陰流の宗家は尾張に移ったのだけど、兵庫は技の改変を進め、その後代も改変を続けていった。その改変とは、介者剣法から素肌剣法への緩やかな改変。
尾張では、改変されていった技を「内伝」、上泉や石舟斎が遣っていた介者剣法を「本伝」として、「分けて」相伝しているよ今でも。
石舟斎が遣っていたということは、江戸柳生はこの遣い方で、改変していったのは尾張だけだから、上の方で誰か言ってた本伝は江戸も尾張も同じというのは正しい。
口伝(書面でも見たことあるかもしれないが)は、厳長師までの柳生家に伝わっているもの。
自分はちょっと疑えないなぁ(笑)…
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434 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 08:31:59.86 ID:RWSDHMh+0 - 技の改変に手をつけていったのは、兵庫が初めてだから、それ以前に技の改変は無いと思われマス。
尾張が本伝を捨てたのなら、他流っぽくなるだろうけど、ポイントは本伝もちゃんと継承しているところ。
流石宗家だね(笑)。
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443 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 10:11:32.44 ID:RWSDHMh+0 - 筋は通ってないよぉ(笑)
尾張が改変していったのは、技の内容に不満があったからではないから。
だから本伝も残しているのだし。
難しい本伝の技術を、教えやすくわかりやすく、尚且つ素肌にも遣いやすくしていっただけだから。
エッセンスは変えてないよ。
天心流兵法が今公表している技術の様に、弱くしていってどうすんの(笑)…
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444 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 10:45:16.86 ID:RWSDHMh+0 - あと、表の柳生にも暗殺の為の技術と知識は伝わっているよ。
だって、剣法だもん。総合でしょ。
主人にヤッてこいと言われて、できないとは言えない。
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448 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 11:51:16.10 ID:RWSDHMh+0 - >>446
ゴメン。
でも、こうでもしないと面白い人出てこないじゃん。
天心流兵法を擁護する皆んな！
もっと頑張れ。
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449 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 11:55:03.88 ID:RWSDHMh+0 - >>445
家名も何も…
誰がヤッたか解らない様に処理するんだから…
テレビの見過ぎだよぉ。
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455 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 19:58:17.08 ID:RWSDHMh+0 - >>453
同じ疑問を持つ人をもう二人探して来たら、教えてあげるヨ。
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458 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 21:09:41.44 ID:RWSDHMh+0 - 柳生厳長の著書を見ていて、興味深い部分を見つけた。
截相口伝書の一部分について、宗矩の高弟木村助九郎が子孫に残した物と、兵庫、後代の長岡房成が残した物が内容の一致を見たという事だ。
これは、江戸も尾張も同じ口伝を基にしていたという事。
宗矩の高弟なら、天心流さんの流祖と兄弟弟子じゃね？
その系統からなら、尾張と同じか酷似した業前でないとおかしくない？
少なくとも、基本的な身体の使い方とかさ。
天心流兵法さんは全然違うんですけど、新陰流と。
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460 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 21:16:11.45 ID:RWSDHMh+0 - 口伝と言っているけど、口伝書として文書化されているんだ。
尾張の代々の師範が注釈をつけた物がね。
今見たら、江戸の方にもあったらしいね。
それの時沢さんのを探し出せばいいんじゃない？
バッチリ天心流兵法さんの設定通りだといいね。
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461 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 21:42:19.07 ID:RWSDHMh+0 - >>459
そういうのは柳生旅日記や柳生名誉録に記されているのだろうけど、これらの書物は戯曲家の虚構だと柳生厳長は言ってる。
十兵衛は山に篭った後、さっさと柳生の庄に隠匿していたらしいよね。
けっこうトホホな人生だったみたい(泣)…
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463 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2017/09/26(火) 21:47:49.06 ID:RWSDHMh+0 - そうだ、十兵衛杖は江戸独自のモノだよ！
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