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219 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 14:44:40.01 ID:EnOqe6nW0 - >>216
こんなアホなこと言ってるヤツ居るんだなあ。まさか本気で言ってんのかな？
資料がないなら、それは「無い」と判断されてしかるべきなんだよ。
「有る」証拠と「無い」証拠の二つがある場合なら、それはどちらか分からないという観点になる。
しかし、「有る」証拠が出せず、それでていて「無い」可能性が高い状況証拠が揃ってる場合はすでに結論づけられる。
それともアレか？ お前はウルトラマンが実在したという資料が本当にないとしてもされで解るのは
「有ったのか無かったのかは実際わならない」と言う結論でしかなく〜〜〜 とか言うのか？ バカらしい。
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220 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 14:46:11.70 ID:EnOqe6nW0 - いくら認めたくないからって、無理やり屁理屈こねられてもねえ。だから型オタは嫌なんだよ。
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225 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 15:57:56.31 ID:EnOqe6nW0 - >>222
ツタンカーメンが存在してたのは事実だろう。
だけど、空手の場合その存在していたという証拠すら挙がっていないのに
さらに言えば、してなかったという状況証拠がこれだけ出揃っているのに
いや、結局のところどっちも分からないという結論になるな、
とかいう小学生でも呆れるような言い訳してるんだよ。
まあツタンカーメン持ち出して的外れなこと言ってるヤツに説明しても分からない事だろうけどさ。
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227 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 16:25:55.51 ID:EnOqe6nW0 - >>226
もしかして、まともな議論の場についた事もないお子様ですか？
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228 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 16:32:14.04 ID:EnOqe6nW0 - >>226
>資料を出せと。
>だから、無かった！
>は、本来別のベクトルの話でしかない。
別のベクトルではなく、また資料を出せと言っているのでもない。
資料も根拠も出せないなら「あった」という主張がそもそも出来ないって話。
故に、あったか無かったかではなく、一律「無い」と結論づけられても仕方ないわけ。
別に頭ごなしに決めつけてるのではなく、貴方があった根拠や証拠を出してくれれば再考しますよｗどうぞどうぞ。
もう一度言うけど、資料も根拠も出せないなら「あった」という主張がそもそも出来ません。出来たとしてもそれは子供の駄々くらいだな。
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229 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 16:47:53.79 ID:EnOqe6nW0 - 資料も根拠も出さなくていいなら、いくらでも主張できて便利だよなー。
昔の沖縄の唐手家は宇宙人でした！
背中にチャックがついてて中にはタコの形した宇宙人が入って人間のフリしてました！
こんな主張も出来るよね。
でも、バカさんの論理では資料が無いのなら「今のところ沖縄人はタコ形の宇宙人じゃなかったかもしれないけど
同時にタコ形の宇宙人だったかもしれない」って結論になりますわな。アホかと。
まあ、言葉遊びや微粒子レベルの確率の話で、宇宙人だった可能性もあるかもしれませんね。
ですが、議論の場においては、証拠も根拠も示せないなら、宇宙人だったという主張そのものが成り立たない訳。それくらいは分かるよね？
故に、成り立たないのなら選択肢として宇宙人だったというのはありえないんだから
「どっちか分からない（宇宙人だたかもしれないし、宇宙じゃなかったかもしれない）」
なんて二択にはならず「宇宙じゃなかった（人間です）」って一択の解に帰結するんだよ。
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232 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 17:14:33.85 ID:EnOqe6nW0 - >>230
>このスレのアンチだって一切ソース出してないのに、
何度も言いますが、悪魔の証明ですね。
それに、無かった可能性を主張できるだけの状況証拠はいっぱい揃えて出してますよ。
>何で型オタ側だけソース必要なん？
別に出せと言ってる訳じゃあない。ただ、型に意味があるだの対人稽古してただのの主張は出来ませんねって話。
それでも主張したいなら別に構いませんが、証拠も根拠も無い主張は大人の世界では相手にされません。議論の場に立つことも出来ません。
願望、妄想、駄々という子供の世界レベルでなら通用するかも知れないので、主張したいなら子供相手にどうぞ。
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233 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 17:18:41.97 ID:EnOqe6nW0 - >>231
>そのくらいの可能性は認めてやろうよｗ
まあ、>>226を本気で言ってる時点で、たぶん正体は小学生なんじゃないかと思う。
小学生相手に大人の世界の理屈を説いても、理解するのは難しいだろうし、折れてあげるのもいっか。
剛柔スレでも同じような理屈かざしてたヤツ居たけど、同一人物であることを祈る。
まさか武道板にお子様が彼だけじゃなく２人も３人も書き込んでると思うと、うんざりするからさ。
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236 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 18:23:47.03 ID:EnOqe6nW0 - >>234
記録はしなくても対人稽古のノウハウがあったのなら、本土で学生に
自由組手はおろか約束組手の形式まで作ってもらうとかいう事態には
ならないでしょうよ。「こうやるよ」って学生に教えれば済む話。
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239 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 18:34:45.75 ID:EnOqe6nW0 - >>237
>10年20年すれば分かるよ。
>あなたは今と大差ない。
俺もなー、何でみんながこんな事に拘るのか分からないよ。
型の中身がスッカラカンで、５分前に技術をこじつけても
１００年２００年すれば、みんなの大好きな古伝になるんだから。
だから、型に対人稽古が無いことを認めても、今日から対人稽古をやり始めれば
それは１００年後２００年後には古伝の稽古法になる、つまりみんながやっているのは
古伝の稽古法と同義なんだよ、それを名乗れるか名乗れないかだけの違いであってな。
だから、型に意味ない、技に歴史ない、自分がやってる技術は最近できたものです
と認めたところで、実はあまり変わらないんだよやってる事は。仮に認めなくても
結局やってる事は変わらない。それが分かれば認めることはそんなに難しい事じゃ
ないハズなんだけど、ここら辺の理屈も、理解してくれる人あんま居ないんだよな。
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242 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[sage]：2017/06/13(火) 18:59:30.80 ID:EnOqe6nW0 - >>239の理屈が分かれば
古い型だろうが新しい型だろうが、自分が習ってる型に納得が出来る。
古くても新しくても、中身にそれほど大した意味なんてないんだからさ。
ちょっと危険な考えだけど、場合によっては、型の一部を改変したり
型を創作したりする事への心理的な抵抗もなくなる。まあ、ここら辺は
独立して道場経営するとか、自主練の時だけその改変した型をやるとか
これこそ古伝だと吹聴しないとかだのの制約はあるけれどもね。
型を超えて、流派という枠組みからも解放されるし（流派を問わず沖縄唐手全般がほとんど
同じようなアリサマだから）、型に意味をこじつける事に関してもストレスが無くなる。
ぶっちゃけ、みんな自分に何かしらのいい訳をしながらこじつけてるけど、それは決して
精神的に良い状態ではない。
特に型に対人稽古があったとか型にレベルの高い意味が詰まってるとか思ってる人たちは
そんなのが無いからコジツケしてる現実の自分とのギャップで、かなり精神的によろしく
ない状態。そんな状態でこれから先、何十年も稽古を続けてくってのはしんどいと思うよ。
現実（型に高度な技術なんて詰まって意味ない、対人稽古の歴史もない）を認めれば、全て解放される。
どうせ自分で型に技術をコジつけたり、どうせ稽古で型やるなら、
自分にウソつかず正直な気持ちでやれた方がよっぽど健全だと思うけどね。
認めりゃ楽になるし、それどころか何も損すること無い上に精神的な得すらあるんだけどなあ。分からず屋が多いね。
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221 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2017/06/13(火) 20:23:01.73 ID:EnOqe6nW0 - >>206
いえ、嫌いじゃないですよ？ むしろ大好きですｗ
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249 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[]：2017/06/13(火) 23:05:04.48 ID:EnOqe6nW0 - >>248
>人の説明を一番聞いてないのはアンチだと思うけどね。
んじゃあ、聞いてあげるから
昔の沖縄に対人稽古があったという証拠なり根拠なりをどうぞお話ください。
なんせ、>>1-248までの間、対人稽古があったという証拠や根拠のレスが０なんですからねえ。
前スレはどうかというと>>1-1000までの間０でした。
日本には、こんなことわざがあります。「無い袖は振れない」
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251 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[]：2017/06/13(火) 23:09:24.10 ID:EnOqe6nW0 - >>250
昔の沖縄人も、人の見てるところでは背中のチャック下ろさなかったよ。
だからきっと正体はタコ形の宇宙人だったんだよ。ただ記録に残ってないだけ。
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253 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-28Zt)[]：2017/06/13(火) 23:21:55.97 ID:EnOqe6nW0 - 寝る。
明日また来るから、対人稽古をしてたいという
根拠なり証拠なりのレス用意しといてくださいねｗ
期待しています。おやすみー
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