- 合気修得、佐川幸義 その２ [無断転載禁止]©2ch.net
326 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-NPoy)[sage]：2017/04/21(金) 04:16:16.60 ID:NrupEMuC0 - 282 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/09(水) 07:28:06.06 ID:AKVvINeQ0
本屋で喧嘩芸骨法をチラ見して面白いと思って購入。
超胡散臭いと思いつつ面白いんで読み進める。
そして「源一夢」をみて？？？と思い爆笑。
続いて「東条英機のボディガード」の文字をみて大爆笑。
大山倍達とダブり思い出しては大爆笑。
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327 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-NPoy)[sage]：2017/04/21(金) 04:17:03.50 ID:NrupEMuC0 - 284 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/09(水) 08:19:32.90 ID:WUxBaUF40
武名に源氏を冠しているのは、堀辺家が源氏の名族佐竹の一門だという設定があるからだな。
堀辺さんの自称では、骨法(その前は換骨拳)は新羅三郎義光に受け継がれ、その流れである佐竹氏が受け継ぎ、
佐竹氏が秋田に移封される前に一門の堀辺家が受け継ぎ、そのまま常陸に土着したことになっている。
大東流やその影響下の八光流、武田流中村派も同じく新羅三郎義光を流祖とし、
武田惣角や八光流の奥山龍峰は甲斐武田氏の末裔を称していた。
甲斐武田と佐竹は同じ義光の流れの同族だ。
自分が経験した大東流と武田流の伝説を、自分の出身地にアレンジしたんだろうな。
特に、やたらに継承された代数が大きいのは、武田流中村派の影響が強いように感じる。
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328 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-NPoy)[sage]：2017/04/21(金) 04:19:40.80 ID:NrupEMuC0 - 294 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/09(水) 10:41:14.26 ID:HLeiPa4i0
>>284
武田流中村派やってたけど、師範段証渡す時とか源の某って名乗るよね
堀辺さん中村派で杖道の指導師やってたしそういう名前も貰ってただろうから、おそらくカッコイイなと思って使ったんだろうね
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329 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-NPoy)[sage]：2017/04/21(金) 04:26:02.13 ID:NrupEMuC0 - 243 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/08(火) 15:25:40.15 ID:2EIF9ntS0
「喧嘩芸骨法」だと東中野をブラブラしていたら「正伝大東流合気柔術東京事務所」
という看板が目についてその事務所の吉丸さんと話しをしたら
佐川師範に紹介されたということになっている
吉丸さん関係は恐ろしくはしょってあるからその後大東流の道場や
換骨拳を一緒にやったことは一切書いてない
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330 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-NPoy)[sage]：2017/04/21(金) 04:27:10.15 ID:NrupEMuC0 - 241 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/08(火) 15:18:32.80 ID:zg1i7N4T0
>佐川氏と袂を分かつた理由はもう錬体のHPにほぼ書いてあるよ
> と言うのは、佐川氏の奥さんが末期がんになったとき吉丸さんが勧めた
>治療法に色々と問題があった
それが理由なら、佐川が吉丸に帰ってこいと弟子を行かせることはないだろ
あきらかに佐川が何かやって、吉丸が激怒して辞めた
それで佐川が慌てて迎えをやったというふうにしか読めないな
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/08(火) 15:24:17.08 ID:zg1i7N4T0
>昭和５１年１２月３０日
>先生の使者として井上定男高校校長と若林秀治さん二人が東中野に来て、
>先生の条件を「・・・・・・・」示すも意地で断る。
あきらかに佐川が吉丸を懐柔しようとしているよ
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331 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 05:04:27.42 ID:NrupEMuC0 - 529 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 13:21:51.06 ID:QL86jcID0
なんで佐川系って嫉妬されるの？
>>529
別に誰も嫉妬していないよ
透明な力、孤塁の名人でさんざん合気道、八光流、他派大東流を馬鹿にしておいて
・後継者木村は合気素人のライターには合気揚げが通じず
・保江は合気開眼したと本やビデオで宣伝しておいて空手素人にあの体たらく
・怪物佐久間も試合ではバックドロップと大東流以前の関係ない技しか出せず
ただ笑われているだけです
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332 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 05:10:52.15 ID:NrupEMuC0 - 1 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/19(日) 07:50:35.22 ID:k9Wt6TLQ0
大円和流・合気柔術師範の渡邉は、40歳からある高名な武術家に古流柔術を習い、
修行を積んで合気の極意を身につけたという。60歳にして実戦で戦うのは今回が初めて。
対する中島は『巌流島・道場マッチ』に出場してTKO勝ちした、体重80kgの29歳で相撲が
バックボーン。
試合前、中島は「対戦相手は達人ということですが、全然信じていない。達人なんて
いないところを証明したい。思いっきり殴りにいきます」と宣言した。
1R、しゃがみこむように体勢を低くした中島へ渡邉がパンチを放つ。これを空振りさせた
中島はパンチを繰り出し、左フックがクリーンヒットして渡邉が倒れたところでレフェリ
ーストップとなった。
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333 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 05:12:31.54 ID:NrupEMuC0 - 31 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/19(日) 17:53:54.80 ID:eMEbwLZq0
だからね、合気幻想はもうやめないとな。
危険だよ。合気で格闘家に勝てるとかさ。
合気はあるが、すべて、限定、やらせ、感応、で成り立つ世界。
現実の格闘に使えないわけではないが
テクニックの１つとして崩しにつかうとかって程度。
渡辺選手が、習った、佐川道場がすべての勘違いの出所。
透明な力で、現実に合気が万能だといいだして
あほな連中が、幻を追いかけて夢中になった。
単なる旦那芸なのに、現実で無敵になれると思いこむ信者を大量に出っしゃった。
渡辺も被害者、信じた己がアホなんだが、
木村本の罪は重いな。
もう、合気とかやばいよ、
気違い宗教と同じ、恐わ〜
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334 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 05:16:21.65 ID:NrupEMuC0 - 68 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/20(月) 16:55:13.02 ID:g55/PSyX0
>>30
俺もこのオッサン、木村の本で見たし、
それに「大円和流」という流派名は
おそらく佐川道場の道場訓に出てくる言葉
「是レヲ合氣ノ大円和トイフ」から取ったのだろう。
http://ganryujima.fightlabo.com/img/news/20150630n/ph02.jpg
↑この画像の背後の額縁は佐川道場の道場訓のコピーだと思う。
合気最強、佐川道場最強、他流はダメと散々喧伝してた木村だが、
弟子（独立したくらいだから相当な重鎮なのだろう）がこのザマじゃねぇ…w
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335 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 05:19:47.69 ID:NrupEMuC0 - 805 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/14(木) 12:57:54.64 ID:tH4PJoB60
まあ、木村センセの本は酷かったな
合気道、八光流、少林寺だけでなく、他派大東流のことまで酷い書かれ方をした
そして佐川道場の白帯が他流をコロコロ投げるとまで書いた
その結果が15秒KO負けなんだから
批判されても仕方あるまい
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336 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 05:22:48.05 ID:NrupEMuC0 - 200 ： 名無しさん＠一本勝ち：2010/04/25(日) 13:05:28 ID:unetqXbE0
本当に合気が相手の無力化なら、相撲ルールや、柔道ルールでも
勝てるはずなんだよね。
もっと言えば、逆手や当て身もあるんだから、修斗とかでも、
彼らの理論上は勝てるはず。
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/21(火) 01:37:49.31 ID:NPbdqLJwO
>>80
渡邉さんのは相手の様子をうかがってただけって幼稚園児レベルの観察眼でしょ
あんなもん先も読みも何もありません
そもそも柳と渡邊さんは基本的な身体能力(反射神経､動態視力､筋力･･etc)も足りてないんだから
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337 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 05:54:37.88 ID:NrupEMuC0 - 163 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/21(火) 22:59:50.47 ID:0hgkWLh30
達人は保護しなきゃならないんだって…
日頃からガチで練習、試合してるプロの興行に呼んできちゃダメだよ
いつか死人でるわ
てかここ実践者の板だろ？
格闘技やってりゃどれが偽物かぐらい分かりそうなもんだけどな
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338 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 05:56:40.88 ID:NrupEMuC0 - 258 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-kiL8)：2017/04/19(水) 12:15:14.72 ID:E+Zdlimg0
渡邊の試合は、大東流の関節技もOKな巌流島特別ルールであったから
言い訳はできないね
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339 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 06:06:49.43 ID:NrupEMuC0 - 483 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/26(日) 22:51:01.60 ID:AlU6N0KC0
しかし、太極拳の人が以前秒殺された時は別にこんなスレ立たなかったのに、
何故に今回の合気道のお爺ちゃんがやられたららこんなスレが立つ訳？
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/26(日) 22:53:44.91 ID:ez2+erPT0
普段から他流をボロクソけなしてた佐川系だからじゃね？
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/26(日) 22:58:23.46 ID:wZDIYaw70
>>483
合気道じゃないし合気道ならもっといい動きする
大東流は堀川系も佐川系も合気掛けようと前腕持ち合ってウンウン言う稽古がほとんど
佐川系に至っては明確な合気が伝わってる堀川系と違って、
普通の力技以外の何の現象も起こせない
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340 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 06:11:51.31 ID:NrupEMuC0 - 643 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/02(日) 03:51:56.34 ID:Z2CsiUwH0
柔道は2時間の稽古の内
1時間は乱捕り
1時間やってみな
それも週3で
型稽古の者がかなうはずがない
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341 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 06:12:29.07 ID:NrupEMuC0 - 644 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/02(日) 04:05:29.86 ID:Z2CsiUwH0
合気系の者が柔道を倒した話は
たいてい組んだ状態の約束組手か
(柔道の工藤さんとかが佐川にやられたという話も)
警察道場内の逮捕術の講習会で手首を極める技をかけられた程度のこと
工藤さんも約束事でかけられたに過ぎない
生徒の立場で型稽古を習ってる時に
挑戦するなんて礼儀を知っている柔道家だったらバカバカしくてありえない
それを柔道家に勝った、勝ったと佐川道場のオタクたちが勘違いするから
１のような結果になるんだよ
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342 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 06:15:11.39 ID:NrupEMuC0 - 637 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/02(日) 01:29:16.01 ID:T1z9RyUs0
>>634
大東流にとって渡邊さんはいち修行者だから、渡邊さんの敗北=大東流の敗北にはならないけど、
渡邊さんがトップを務める大円和流が悪く言われてしまうのは仕方ないんじゃないかな。
プロの試合だし、やはり結果が問われる。
この屈辱に耐えて、渡邊さんのお弟子さんでよいので、格闘技の試合で結果を出すことに期待したいよ。
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/02(日) 12:02:41.37 ID:+59+2t7l0
>>637
大東流全体の敗北にはならなくとも佐川道場としての敗北は間違いないだろうね
そこで学んだことを只管練習し、師匠の教えやアドバイスを守りながら（インタビューから）
ああなったんだから
仮に、あの人は道場の中では大したことなかったと言うフォローが入ったとしても
あの結果を見る限りに同じ練習を何十倍しようとどうにもならないレベルの低さだよ
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343 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 06:21:07.82 ID:NrupEMuC0 - 726 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/04(火) 12:29:02.13 ID:f6XPfx080
>>1
しかし佐川道場も哀れだのう
20年も合気をやった結果がアレではｗ
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/04(火) 12:31:41.64 ID:f6XPfx080
>>1
木村、保江、佐久間に続いて
またもや恥をかいた佐川道場
化けの皮が剥がれた
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/04(火) 12:33:25.64 ID:f6XPfx080
こうなったら渡邊の師匠の木村先生が
巌流島に出場してリベンジしてくださいよ〜
合気最強なんだろ？ｗ
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344 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 06:29:05.66 ID:NrupEMuC0 - 966 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/08(土) 21:42:57.06 ID:K467Cof60
佐川派みたいな温い稽古が格闘技に通用すると思い込むところがアホだな
悲惨なくらいスローモーな動きは格闘技以前
あの体たらくでは練習量を千倍にしても結果は変わらんよ
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345 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 06:35:39.31 ID:NrupEMuC0 - 佐川道場 全敗の記録
木村 10元師範「透明な力」「合気修得の道」の著者
月刊空手道のライター長野に合気上げが通じずブログや本でコケにされまくり
伊豆での講習会でも参加者に技を掛けられず失態を晒す
佐川道場の新年会で同門の大森氏に手首を抑えつけられ壁際まで押し込まれた
保江 4元。合気をマスターしたと何冊も本を書いたが
お笑い芸人に捕まれやっと筋力で上げ、スパーでは突き蹴りをもらいまくり大苦戦
空気を読んで手加減してる芸人をやっと寝技に持ち込む
https://www.youtube.com/watch?v=0p2CjowBcQk
佐久間 平成元年、少林寺黒帯、佐川道場8年黒帯の時に
掴んで投げていい大道塾の大会に出たが、峰岸選手にボコボコにされる
そのことを観戦していた元道場生に暴露される
松田隆智 3元。中国武術と併修しいたことを兄弟子が佐川に密告、クビに。
その後、大東流、佐川を本に書いて広めた
だが発勁だの合気だの言っても組手をやれば滅茶苦茶で弟子相手に大苦戦
https://www.youtube.com/watch?v=MJUUW5_Mn34
堀辺正史 3元。佐川道場で短期講習を受けたと自伝に書いていたが
実際は3年通い3元を貰っていた。
その後、詠春拳と合体させインチキ歴史の骨法を立ち上げるも
弟子たちはムエタイ、総合に完敗
https://www.youtube.com/watch?v=7gvaDaukh9k
渡辺 5元。佐川8年黒帯、独立してトータル20年の大東流歴、木村に師事していた
しかし巌流島で相撲経験者に15秒でKOされる
この時は巌流島特別ルールで関節技OKであったが何もできずにあっという間に敗退
https://www.youtube.com/watch?v=GHfWTkksoi4
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346 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9301-/JtG)[sage]：2017/04/21(金) 06:37:37.89 ID:NrupEMuC0 - 2015.07.19 Sunday
合気の達人.ワンパンチで沈む
巌流島スーパーファイト、古流柔術渡邉剛vs中島大志は、大方の予想通り、ワンパンチで決着。
わずか15秒しか、合気の達人の動きは見れませんでしたね。
私のFBや、ブログを見ている人達は格闘技に詳しいので、誰も驚かないでしょうが、
意外に合気の達人が活躍するんじゃないか、と思ってた人がいるんですね。
谷川君も合気の人に勝つようなマッチにしたい、と言うので、それは絶対ムリだ、と私と松本天心さんで言いましたね。
間違いなく、ワンパンチで終わるので、怪我させないために、相手にはローしか使わせないように頼んでおいた方がいい、と私は主張しました。
谷川君はちょっと考えて、山田さん相手してもらえませんか、などと言いだす始末。
私なら加減できるでしょうが、そんなことの為に試合に出たくないですよね。
渡邉選手は某有名な合気柔術の達人の道場に通っていたそうですが、
そもそも自分の実力を客観的に見れない時点で達人ではありません。
合気を試合で使おうと思ったら、私の言うアダプターテクニックは最低限必要ですが、それがあっても理論的には格闘家が有利です。
武術のルールは巌流島ルールでも総合ルールでもないと、日頃から私が色んな書籍で書いていますが、
一般の人にはまだまだわからないんでしょうねえ。
一般の人との武術観のギャップが明らかになる点で、私は巌流島はとても面白い興行だと思っています。
渡邉選手にとっては、おそらく初めての顔面パンチだったのでしょう。
お弟子さんには誰でも合気がかかりますが、試合だと合気はかかりません。それを理解することが、武術の第一歩でしょうね。
https://www.youtube.com/watch?v=GHfWTkksoi4
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