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222 ：修行者[]：2017/04/13(木) 00:10:34.59 ID:OlxuVuY00 - >>221
何故、殺傷より捕まえるのか？それは911以降 米軍の戦いは主にテロとの戦いとなったからだ。
映画 ハートロッカーなどをみればわかるが一般人の格好をしたテロリストが爆弾を操作したりする。
そんな状況がかなりあるのでテロリストと一般人の見分けはつけにくい、
怪しいからといって全て射殺するわけにはいかないし、
仮に本物のテロリストだとしても生かして捕まえて情報をとりたいそこで格闘技の出番というわけだ。
https://youtu.be/M67d6ttMl4g
米軍の格闘のデモンストレーションテロリスト役はやはり一般人のような格好である。
よく読んでくれよな。
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225 ：修行者[]：2017/04/13(木) 01:26:24.57 ID:OlxuVuY00 - >>223
敵陣につっこんで連れ帰るわけじゃなくて、海外派遣された時に一般人に紛れたテロリストに襲撃された場合、もしくは現地の人間が暴徒化して襲ってきた場合の話なんだよ。
そういう状況がかなり増えてるんだね。
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236 ：修行者[]：2017/04/13(木) 08:19:44.07 ID:OlxuVuY00 - >>230
俺の上げた米軍の格闘の動画でも「テロリストはー」って説明されてるよね。
あなたの上げた論文の中に72.6％の格闘技術は組み付きってあるよね。
それと格闘を使う状況は30％以上捕虜をとる状況だともある。
俺は普通にテロリストをとらえための技術だと思うんだ。
それとあなたは、テロリストに格闘など使わない 殺し合いでは絞め関節など使えないと書いているように読めるんだけど、 結局どういう状況で格闘を使うの？
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237 ：修行者[]：2017/04/13(木) 09:49:49.92 ID:OlxuVuY00 - 俺のあげた動画のテロリスト役の人間は私服で素手の状態で立っているだけである。
最初から武装していると一目でわかる人間に投稿を促すほど米軍は甘くない。そういう人間は射殺という判断になるだろう。
では、戦闘状態にあったものが武装解除して投降してきたということなのか？
しかしそれにしては指示がなければ手をあげなかったり、捕まりそうになったら抵抗しだすのはおかしい。
それなら投降せずにその場から逃げるか、投降せずに戦闘をするはずである。
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238 ：修行者[]：2017/04/13(木) 10:07:20.85 ID:OlxuVuY00 - 普段着で武装もせず、捕まえようとすると抵抗する
これはおそらくテロリストと疑わしき人物、もしくはテロリストとほぼ確定だかが、一般人のふりをして逃れようとしている人間を捕まえるという設定なのだろう。
限りなクロに近いグレーゾーンの人間を捕まえるという設定なのだろう。
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239 ：修行者[]：2017/04/13(木) 10:34:13.12 ID:OlxuVuY00 - この捕まえる役の人間の動きだけに注目すると前かがみになりながら相手に突進して密着し、身体を浴びせ倒すという、武術をやる人がよく否定するやり方をやっている。
。
武術の人がよく「実戦では相手との間合いを」「攻撃をもらわないように」というが、この状況で相手との間合いをとったいたら、
相手が拳銃やナイフをだしてきて余計状況がややこしくなるし、
前屈みになることにより相手のパンチを鉄帽（ヘルメット）で受けれるのでダメージはないというわけだ。ボディーへの攻撃もアーマーを着ているので気にする必要はない。
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240 ：修行者[]：2017/04/13(木) 11:08:00.54 ID:OlxuVuY00 - そしてマウントを取りマウントパンチして相手をうつ伏せにするというグレーシー戦法のようなことをやっている。
よく「寝技にすると武器（暗器）を出されてやられる」というひとがいるが、それはあいての両腕をある程度コントロールしていれば防げるのだ。
動画ではマウントを取ったら自分の両膝を相手の両脇につけているこうすることによって、相手は自分の懐やズボンに手を入れて武器を取り出すことができなくなる。
さらにマウントパンチをして相手が防御したところでその防御した腕をとりそれで相手の身体をうつ伏せにする。
これは脇にひざを入れ手脇腹を大きく開けさせたためほとんど相手が力を出せないのでコントロールが容易になるためである。
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242 ：修行者[]：2017/04/13(木) 12:16:29.77 ID:OlxuVuY00 - そしてうつ伏せにした後だか、これは少し武術っぽい動きとなる。
相手の背中（正確には腰より少し上のあたり）に膝をのせ、相手の両腕をその頭のあたりで抑えてうごけないようにする。
そして手錠をだして相手の腕を背中にもっていって手錠をかけて拘束して、身体検査をする。
結局、この身体検査が重要でこれができてないと自分、もしくは味方が命を落とすことになる。
動画では拳銃だが、手榴弾、もしくは爆弾、あるいは爆弾の起爆スイッチ（携帯電話などに偽装されている）を持っている場合もあるのだ。
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246 ：修行者[]：2017/04/13(木) 14:02:31.51 ID:OlxuVuY00 - >>244
239に書かれた、武術の人の考え方もやり方も間違っているし、第一先の動画とは状況も戦略も何もかも違う。
確かに武術の人というのは大雑把過ぎたな。山田編集長と彼の仲間とか書くべきだったな。
訂正する。
それで、山田編集長とかの想定している状況は日常の喧嘩とかだろ。
俺がいいたいのは、寝技を使うのはどういう状況でどういうふうに運用するのかということ。
>>
論文を挙げた人と、その人では違う人物だろうし、複数人の意見を一人の意見にまとめて
ごちゃごちゃにする癖がある様だ
その人はその論文が正しいという前提でレスしたから俺も同じ前提で反論しただけなんだけど。
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247 ：修行者[]：2017/04/13(木) 14:20:14.07 ID:OlxuVuY00 - >>
格闘を打撃や組打ち、関節技や絞め技などに分類してしまっている点がそうだが、
西洋人の物の見方の根幹がそうなっているのだから仕方ないかも知れない
日本人も同じ分類の仕方だろ。
あなたらどういう分類の仕方をしてるんですか？
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248 ：修行者[]：2017/04/13(木) 14:27:06.87 ID:OlxuVuY00 - それと俺の考えが間違ってるから自問自答したほうが良いというようなことをレスしているが、
人が何か意見をいえば間違ってると感じるのは普通のことだ。
それの何が間違ってるのか具体的に指摘したりもしくは別の意見をいえば良いことであって、
間違ってるといわれたら、自問自答して考えろなどというのは、大雑把すぎる。
そんな理屈では小学生もねじ伏せられない。
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242 ：修行者[]：2017/04/13(木) 16:49:53.06 ID:OlxuVuY00 - >>221
俺はブラマの技術を賞賛したつもりだったんだがな。
ストレートリードを当てるための工夫というのが気にさわったのかな？
ではストレートリードの使いどころがよくわかっていると訂正する。
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246 ：修行者[]：2017/04/13(木) 17:29:27.08 ID:OlxuVuY00 - >>243
俺はジークンドーのことはテリートムの著書のことぐらいしかしらないけど、試合を見る限りでは、そのテリートムの著書ではやってはいけないこととされてることを普通にやってたからな。
多分、コンセプト派なんじゃないな？
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266 ：修行者[]：2017/04/13(木) 20:23:35.45 ID:OlxuVuY00 - 漫画の喧嘩家業にジークンドーのストレートリード出てきたけど中村瀬永のから氏のやり方だった。
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