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433 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/11/30(水) 00:13:52.32 ID:pNcP1RwN0 - UFCの菊野が沖縄拳法にいったのと同じ理由だろ
大塚はべつに他流試合で実績を残せた人物じゃないし箔付けには丁度いい
逆に空手に自由組手に相当するものが当時あったのなら何で誰も柔道や柔術の猛者に勝負を挑まなかったのだろう
谷幸雄や勝熊東のようにわざわざ外国まで行ってボクサー相手に勝負して回る血気盛んなのもいたんだから勝負相手には困らなかったはずだ
ところが屋部や本部のような「掛け試し」で名をはせたという割には誰も本土の武術家と他流試合を行っていない
わずかに本部が力自慢の素人のエストニア人をのしたという話があるだけ
これは「掛け試し」が自由組手とかけ離れたものだったか低レベルで到底他流試合できる水準に達していなかったかのどちからだろう
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438 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/11/30(水) 00:41:24.15 ID:pNcP1RwN0 - じゃあ逆に聞くけど何で澤山は一から自由組手の技術を構築しなくてはならなかったんだ？
空手には「優れた当身」があるんじゃかったのか？
本部や屋部が本土の武術家に他流試合を仕掛けたりはしなかったのか？
強さを証明するのが流派を広めるうえで最も手っ取り早い方法だろ
二人とも実戦派で屋部は道場破りをしてたんじゃなかったのか？
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441 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/11/30(水) 00:53:10.95 ID:pNcP1RwN0 - 上西貞一、勝熊、谷といった柔術家、講道館からは前田や伊藤徳五郎が外国のレスラーやボクサーを破って
柔道が普及する土壌を作っていった
こいつらにとって打撃戦のノウハウは喉から手が出るほど欲しかったはずだ
なら何で空手を習いに来なかったんだ？嘉納もなんでこいつらに空手を進めなかったんだ？
本部や屋部はその「優れた当身」をなんで売り込んでいかなかったんだ？
何で大塚や小西のような無名で胡散臭い連中しか寄ってこなかったんだ？
なんで「優れた当身」があるのに伝統空手や極真空手は一から組手技術をつくったりムエタイやボクシングから技を導入しなければならなかったんだ？
「掛け試し」とやらは本当にお前が思ってるようなものなのか？
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443 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/11/30(水) 00:57:14.85 ID:pNcP1RwN0 - 山田辰雄ってムエタイを日本に初めて導入した人でしょ
本部から学んだ「掛け試し」のテクニックを使ってムエタイとなぜ試合しなかったんだ？
山田の日本拳法空手道ってキックボクシングのジムになってるんですけど掛け試しはどこにいったんだ？
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449 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/11/30(水) 01:07:13.65 ID:pNcP1RwN0 - 日本拳法空手道って今は普通のグローブ空手の道場になってるんですが
朝基十二本組手や夫婦手、掛け試しはどこ行ってんですか？
もし最初から自由組手のルールやノウハウを有していたならわざわざムエタイなんて導入する必要なかったよね
フルコン空手や大道塾みたいに影響は受けても自流派特有のルールの大会を開いててキックボクシングに完全に同化するなんてありえないよね
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451 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/11/30(水) 01:09:52.96 ID:pNcP1RwN0 - >>447
西洋の体操に対抗できるものが欲しかったからだろ
何度も聞くけど空手にそんなに高度な対人技術があるなら何で海外で試合してる弟子に空手を学ぶように勧めなかったんだ？
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456 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/11/30(水) 01:23:29.08 ID:pNcP1RwN0 - 嘉納治五郎大系読むと嘉納には「隔離の柔道」という打撃部門を造ろうとした計画があったんだよ
それでボクシングやグローブの研究をしてたようだ
で不思議なのは空手にすでに自由組手の技術があったのなら何でそれに目をつけなかったんだ
もしあったのならわざわざ外国の格闘技を研究するなんて手間省かなくてよかったわな
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459 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/11/30(水) 01:31:33.90 ID:pNcP1RwN0 - >>453
嘉納は海外に送り出した小泉軍治や前田光代あてへの書簡は今でも残ってるけど
そこで嘉納は海外でボクサーと戦ってる前田に空手家を紹介してやらなかったんだろうな
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