トップページ > 武道・武芸 > 2016年02月19日 > cbgOcO2j0

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名無しさん＠一本勝ち
スパーリングがある武道＞＞＞＞＞＞型しかない武道 [無断転載禁止]©2ch.net
伝統派空手は、何の役に立つの？ [転載禁止]©2ch.net
合気を修得するために―上げ手鍛錬法 [転載禁止]©2ch.net
【Russian】システマ Part 3【Martial Arts】 [無断転載禁止]©2ch.net

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スパーリングがある武道＞＞＞＞＞＞型しかない武道 [無断転載禁止]©2ch.net
870 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2016/02/19(金) 13:15:24.84 ID:cbgOcO2j0
>>858
型派ほど型は理想であって稽古はそこに近付くためのものと理解しているからリアル側を想定してるわな
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871 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2016/02/19(金) 13:19:35.86 ID:cbgOcO2j0
>>863
どうやって強くなるかなんてその流派ごとに違うから相手次第では型武道が勝つな
伝統派空手は、何の役に立つの？ [転載禁止]©2ch.net
691 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2016/02/19(金) 13:30:30.21 ID:cbgOcO2j0
どんな強力な伝統武術でも1年で何か得られるわけないだろ
馬鹿かこいつ
伝統派空手は、何の役に立つの？ [転載禁止]©2ch.net
692 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2016/02/19(金) 13:34:09.14 ID:cbgOcO2j0
>>687
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888 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2016/02/19(金) 15:51:09.24 ID:cbgOcO2j0
>>877
現実主義のどこが妄想？
馬鹿なのか
合気を修得するために―上げ手鍛錬法 [転載禁止]©2ch.net
917 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 17:12:04.20 ID:cbgOcO2j0
>>915
＞反射なんてのは本当に相手が崩れるべく仕向ける動きの中で自ずと起こったり起こらなかったりするんだよ

岡本正剛先生によると独自の呼吸法と接触部位への独自の円弧の動きにより反射を起こすとのことなわけだが、
相手が崩れるべく仕向ける術＝その方向へ力を向ける方法と、
触れた部分をクイッとやる方法ではまるで別物なわけだが。
合気を修得するために―上げ手鍛錬法 [転載禁止]©2ch.net
918 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 17:17:52.32 ID:cbgOcO2j0
＞起こらなければ起こらないでそのまま崩せば良いんだよ

簡単に言ってるけどどうやって崩すのか？
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893 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2016/02/19(金) 17:24:22.13 ID:cbgOcO2j0
＞戦後70年、再び型の稽古ばかりになってしまった現代武道各流派は
＞グレーシー柔術の襲来により抵抗する相手に技をかける事がものすごく難しい事を知り
＞トレーニングや技の研究を始めました。

不正解
グレーシーがもたらしたのは寝技やポジショニングの有効性が高いと言う認識であって抵抗云々は全く関係ない

＞いまやスパーリングなしの型武道は時代錯誤の文化遺産なのです

流派ごとに強くなるためのプロセスがあるので頓珍漢な言い掛かりでしかない
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921 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 17:49:52.60 ID:cbgOcO2j0
解釈を勝手に曲げるかのようでアレだが、
岡本先生は人間の生理的などうしようもなく起こる反射＝脊髄反射を、
とくに意識せずパブロフ的な意味と違う意味で条件反射と呼んでいたのではないかね。
こうしたら（条件を満たしたら）人間の神経や筋肉は必ずこうなる的な感覚で言っていた可能性がある。
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922 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 17:57:09.34 ID:cbgOcO2j0
本来の意味の条件反射で技を掛けると言ってしまうと、
後天的に特定の刺激に特定の反応を起こすように条件付けをされた人間が
その特定の刺激に反応して技に掛かるという意味になってしまうが現実には初対面でも掛かるので
やはり脊髄反射の意味で条件反射と言っていたのだろう。
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926 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 18:22:14.84 ID:cbgOcO2j0
堀川系の先生方の合気を受けたが持ち方、受け方にある程度注文をつけられるし
耐え方次第では掛からなかった（単純に強く持ち踏ん張るだけだと見事に掛かる）。
なので掛からなかったのは条件が整わないことによる不発だっただけだと思われる。
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927 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 18:25:37.27 ID:cbgOcO2j0
触れない技は受けていないのでなんとも言えませんな。
堀川系の人が触れない技を初対面の相手に掛けているのも見た事が無いし。
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898 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 18:28:28.78 ID:cbgOcO2j0
＞スパーリング無しで強くなれるなら誰もスパーリングなんてしないわな

それは流派による
早期からスパーをすることで効果を上げる競技もあればそうでないものもあるというだけの話
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900 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 18:35:38.26 ID:cbgOcO2j0
>>899
そういうのは全武道武術を深く学んだ者だけに許される言葉
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930 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 18:44:01.29 ID:cbgOcO2j0
>>928
あくまで道場内で発生した副産物的現象であって、
惣角が伝えた合気は脊髄反射を利用したものでしょうな。
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934 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 18:58:59.36 ID:cbgOcO2j0
>>932
こちらはあくまで部外者なのだから実践者に訊けばよろしい。
接触部位に円弧の動きを与えることが、
初対面の相手に条件反射を引き起こす条件になるわけがないから
脊髄反射を条件反射と岡本先生が言ってたのだろうという話。
また道場内で発生する副産物的現象などは教わるようなものでもないから
惣角がそんなものまで合気と称して教授してはいなかっただろうということ。
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935 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 19:10:43.44 ID:cbgOcO2j0
無条件反射（脊髄反射）と区別するために条件反射と言っていたのではなく、
日常で反射というと光の反射くらいしか用いず人間に使う言葉としてはしっくり来なかったから
生物の反応なら条件反射か・・・という程度の感覚で条件反射という言葉を使っていたのではないかという予想だ。
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938 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 19:19:36.07 ID:cbgOcO2j0
>>937
そう。
同じ人物相手でもその人物の受け方次第で掛かりも掛からなかったりもするというだけであって、
その人物に条件が刷り込まれていないから掛からないというような条件反射を利用した技ではないね。
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940 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 19:48:50.25 ID:cbgOcO2j0
同じ合気素人さんの合気道屋氏は合気が無条件反射によるものだとしたら何が引っかかるというか不満なんですかね。
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943 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 19:55:52.06 ID:cbgOcO2j0
接触部位に特定の円弧の動きを与えられたら硬直して爪先立ってしまうなどという条件を刷り込まれている部外者なんて普通居ないわけで、
本当に文字通りの条件反射の技だと考えてしまうとおかしな話になるね。
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129 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 20:25:00.97 ID:cbgOcO2j0
名前を出さなきゃいいだけの話。
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703 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 20:33:34.11 ID:cbgOcO2j0
>>702
素人の格オタなんだろう
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908 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 20:35:42.84 ID:cbgOcO2j0
>>907
それ、君の脳内イメージを垂れ流してるだけだな
まさに君はイメージだけで勘違いしちゃう奴ということ
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915 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 21:11:20.27 ID:cbgOcO2j0
>>910
自分自身は何の経験者で何の試合に出たことあるの？
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931 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2016/02/19(金) 22:57:04.66 ID:cbgOcO2j0
>>919
俺ごときなどと謙遜しているが何の競技のどの程度であらせられるの？


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